Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Середина вообще работать не должна(а тут и не будет), иначе никакая примотка не выдержит, поэтому и дырка не так страшна.
Котенок_ГАВ, да прогиб надо увеличивать, удобней до обточки. А по толщине я лично сгонял толстым кружком шлифовальным для болгарки и грубыми лепестковыми, потом напильником сравнивал до плоскости и наждачкой.

Точно! Я об этом как-то не подумал


А вот тут не соглашусь - эта часть дуги не только самая большая по сечению (даже с учетом дырки), а еще и самая ненагружаемая.
Вообще, имхо, самое слабое место у дуги должны быть "ушки", особенно "цилиндрики", на которые петли тетивы надеваются - там и статичские и динамические удельные нагрузки д.б. максимальными.

Гандурас, прогиб увеличить к сожалению не получится


P.S. а натяг будет самый правильный - 43 кг ;)

на самом деле - место с дыркой как раз таки самое нашгруженное место - плечи - это рычаги, а к двум концам плеч прилагается приличное усилие - и самая дурь вся в середине.

_________________

Ну, я-то говорил "удельная нагрузка".

Во взведенном состоянии нагрузка статическая, центр давит в ложе с силой F (на сечение 13х55 минус дырка, пускай 13х20), а вот на ушки давит тетива (ну не давит, оттягивает, хз, не важно) с силой F/2, а сечение-то - цилиндрик D10-12мм.
А при выстреле на ушки еще и динамическая нагрузка действует (я, может, неправильно техническими терминами оперирую, но опять же думаю смысл ясен) - концы дуги и разгибаются, и перемещаются, и инерция на них давит и тетива бъет, а центр что - он жестко закреплен.

Как-то так, навреное?

Вот, поигрался с сопроматовской программулей, если честно - ничего не понял




А вообще, наверное интересно с расчетной частью повозиться. Правда это скорее так - от безделья дурью помаяться

Нашел, кстати, классную книжку:
[Пархиловский И.Г. Автомобильные листовые рессоры. - М.: Машиностроение, 1978 - 232 с.]
вот тут она, если кому интересно

Есть как раз то что нужно - расчет однолистовых рессор переменного сечения. Правда, без поллитры не разобраться

не так

Нам интересна эпюра изгибающих моментов. Напряжения в сечении дуги прямопропорциональны изгибающему моменту в этом сечении. То есть, чем больше изгибающий момент в сечении, тем бОльшие напряжения там действуют. На эпюре видно, что напряжения максимальны в центре, а на ушках сходят к нулю. В промежуточных точках напряжения убывают от центра к краям дуги. Чтобы дуга работала равномерно, надо, чтобы напряжения в каждом сечении по длине дуги были одинаковы. Этого добиваются, изменяя сечение по длине дуги - сводят по толщине и ширине к концам. Тогда дуга будет гнуться равномерно.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Zmeelink, про ровную балку - да, собственно ее эпюры и приведены мною выше.
Изгибающий момент в центре максимальный, у ушек - нулевой.
Как раз сегодня вместо работы сопромат вспоминал, запутался окончательно.
А переменные сечения неосилил


Ну так мы и говорим про дугу С переменным сечением - "гнется равномерно, напряжения по длине примерно одинаковы"

Дуга работатет только на изгиб?

И, собственно, вопрос: где чаще ломаются дуги и насколько критична дырка по центру при больших натягах?

И еще вопрос: а как себя ведет дуга при выстреле, при проходе через "нулевую точку", когда ушки еще летят вперед по инерции, а прямая тетива их пытается резко остановить (вроде у Гандураса именно в этот момент тетива рвалась)?

Если не сводить плечи по толщине и ширине, перегруженным будет центр дуги, там она и сломается. Это при натяжении. При выстреле на кончики дуги будет действовать ударная нагрузка, если они слишком тонкие, их может загнуть. У меня бывали случаи, когда дуга нормально выдерживала натяг, а при выстреле один конец гнулся. Слишком много было снято по толщине, или металл в том месте отпущен был. По толщине советовал бы сгонять с 13 до 8-7,5 мм, больше может быть уже критично.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

не рискну однозначно рекомендовать ... но всеж напомню что, в народе широко пользуется рихтовка ресор (востановление их формы после просадки), и после чего ресора довольно успешно еще долго работает (пока заново не просядет ).
А в армии, когда служил, там аж повальная мода была лифтовать УАЗики. Ресоры выгибались так - что аж страшно смотреть вначале. потом загружалось человек 10-15, и кружили по кочкам. Посадка авто начинала принимать более реальные формы и заодно выравнивалась между колесами. По кочкам кружили до тех пор, пока не получали желаемый результат. Потом толпа высаживалась.
НУ а весь процесс этой рихтовки был крайне простой - прямо на холодную, на деревяной чурке (имено на чурке - это важно!) кувалдой охаживался каждый лист ресоры, в процессе чего они очень ненапряжно выгибались в нужную сторону насколько нужно.
Я к тому это говорю, что Газелевская ресора наверняка тоже этому методу должна поддаться. И тем более в дальнейшем ее будем гнуть в ту-же сторону куда и рихтовали (в отличии от авто) - а значит никаких проблем с возможной потом быстрой просадкой можно не боятся. короче лишь бы суметь согнуть.
Чурка прочная, да кувалда добрая думаю найдутся. ... и верхонки потолще тому кто будет ресору держать (а еще тряпками обмотать ресору где держать) - руки сильно отсаживает.

Ну а про нагрузки в середине плеча ... так-то они там конечно максимальные. Но ресора ведь и правда будет заужаться к концам. И думаю все и определится насколько имено она заузиться. Если концы окажутся достаточно заметно слабее середины - то середина конечно удержится и с дыркой. если все имено так, то концы придется стачивать очень солидно - и думаю дырка в середине и на самом деле погоды не сделает.
Но если все "исторично", и натяг кг в 400 - тут думаю обратное.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Я думал до 6-7 мм согнать (в два раза). У прототипа по обмерам толщина дуги небольшая - 12 мм, у ушек 6.
Но прислушаюсь к совету - лучше перебдеть, а потом если что уже досогнать, по результатам пробных натягов.


Спасибо. Интересный способ. Но пока не знаю - воспользуюсь ли.

Вообще, я думал уже готовую дугу согнуть как следует и оставить в согнутом положении, чтобы еще чуток больше изгиб образовался.
Правда, сейчас прогиб 6см (чуть побольше, 6,5 гдето), а надо ~9. Боюсь, простым сгибом 2-3 см не вытянуть. Ну чтож, тогда и возьму кувалдочку в руки

Котенок_ГАВ, вроде бы у прототипа прогиб не большой, какой? Около 9, как ты и писал? Мы с другом гнули рессоры на прессе, которые есть на любом сто, правда без дырок в середине и отпускали в углях, гнули участками, просто давишь в одну точку тонн 10-15, потом перемещаешь на 5см и вновь давишь, можно согнуть хоть в полусферу .
igora, с кувалдой интересная методика, но 14мм, это какие ж удары надо наносить...

Да, примерно 9см.

Пресс - тоже метод интересный. А "отпуск на углях" - это зачем? Я сейчас делаю дугу таким образом, чтобы полностью исключить термообработку.
Если ориентироваться на последующую закалку - тогда и ушки можно отковать исторические.

А в СТО думаю помимо прессовки могут и отрихтовать рессору кувалдой.

У меня почему-то лучше результаты пошли именно с тоненькими, отрезными дисками. Толстые шлифовальные - шуму много, толку мало. А лепестковыми уже окончательно зачищать хорошо.

Котенок_ГАВ Согласен, предварительно сгонять удобнее и быстрее тонким отрезным 2.5-3мм толщины.

Тоже много раз пытался толстым шлифовальным работать - ну не фига он не удобный и непроизводительный. Для зачистки и придания формы - лепестковый рулит. Резать тонким миллиметровым - самое оно!

_________________