Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Уверен в расчетах.
И в подтверждение - сейчас замерил: расстояние от зубов до шептала -9мм. - думаю достаточно.
Единственное что меня смущает - стенки корпуса толщиной 1,2мм - какую нагрузку могут выдержать не сминаясь при Ф осей 6мм. ?

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.

Asmodey, у меня аналогичный замок, только усложненный. Интересно узнать оценку работоспособности и износа наклонных площадок. А не слишком ли уменьшено сечение крепления оси в промежуточном рычаге? (о больших нагрузках на тетиве рассуждаю - какие они ожидаются?). Соответственно про толщину стенок: тут больше не продавить может осями Ф 6мм, а вырвать - стенки разойтись могут, если не будет гаек или шайб на нагруженных осях. Я у себя подразумеваю не меньше 4мм стенки СМ из листовой стали делать и скреплять их винтами с потаем через соединительную гайку - ьтак обеспечится жесткость конструкции и не потребуется фрезеровка.

_________________
Dum spiro, spero

не могу сказать так конкретно нагрузку, но вообще-то 1,2 думаю хлипковато всеж - если сразу и не поплывет - то по любому без запаса прочности будет. На огнестрелах самопальных под 5,6 патрончик, оси, в стеночках примерно таких, разбалтывало за сезон.
ИМХО ну хотя бы 2мм - минимум надо.
... хотя на фото стеночки кажутся уже довольно толстенькими ...

В целом СМ видится без особых нареканий (если зубья до шептала и правда не достают - а то по фото и правда можно подумать ).
Заявленное усилие на спуске радует, и оно вполне ожидаемо здесь.

По мелочи:
1 - шептало сделали осью вверх наверняка из-за компановки ? чтобы уложится в неширокие боковинки. отсюда и с крючком оно. Все нормально. НО ! места под оперение стрелы то вроде не остается - ось шептала мешает. ...
Если вдруг будете переделывать боковинки, то предлагаю подумать всеж чтобы сделать шептало подпирающим, а не зацепляющим промежуточный рычаг. Ось шептала тогда уйдет вниз конечно, но если конец промеж.рычага поднять чуток повыше - то уйдет совсем немного. Возможно даже в ту-же ширину боковинок уложиться. Зато шептало превратится в простой брусочек с парой дырочек который проще сделать и из более прочной железки.
Если и место под оперение надо и размер боковинок хочется всеж выдержать невысоким, то можно еще подумать над шепталом скользящим туда-сюда - "Ползающим". но спуск может туже стать ... но в булпап всеравно хорошо просится

2 - предохранитель в виде клина под промежуточный рычаг конечно можно - но не есть хорошо. Возможна будет ситуация что когда предохранитель включен, нажмется на спуск - пром.рычаг на волосок опустится - и когда спуск отпустят, шептало заново за пром.рычаг не защелкнется. И когда потом просто снимут с предохранителя - то сразу будет выстрел без нажатия на спуск.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Djekill Этим СМ еще не пользовался по назначению - не скажу. Есть другой, простейшей модели - орех почти такой-же формы упирается в Г-образный спусковой крючок, за 3 года периодического пользования - сопрягаемые поверхности только сгладились, не изменив своей формы. Тоже из арматурной стали.
igora

Ну, это для меня давно пройденный этап. Вы здесь всем на картинках объясняли про углы сопряжения, а я на первом арб-е несколько дней надфилем подгонял, пока не дошло кинематику посмотреть. Тогда за час доделал.
А теперь и ночью, с одним циркулем, любому вобью -как надо делать.

Первоначально нарисовал 6 вариантов: с верхним и нижним орехом, с верхним, нижним и ползающим шепталом (нижнее мне больше понравилось), но после подбора деталей стало понятно, что нижнее я сюда не помещу и тогда-же пришел в голову предохранитель -клин под промежуточный рычаг. Если оси не вырвет - то никакая сила его оттуда не выдавит.
Пилить корпус под оперение и не планировал - просто оперение будет на 3-4 см. отступать от хвоста, как на лучных стрелах.

Туже - только от трения скольжения пластины. Морду пластины надо делать достаточно толстой - чтоб она не могла задвинуться на место когда промежуточный в нижнем положении. Это без проблем, но пластина технологически сложнее - ей нужны направляющие.

Вот в этом он мне и нравится: я хочу шептало чуть "прослабить" - оставить промежуточному небольшой ход вверх, который и будет выбираться предохранителем.
Выключатель предохранителя - эксцентрик (типа коленвала): смещен вперед - выстрел свободный, смещен назад (до щелчка) - и промежуточный принудительно подпирается вверх до конца. В этом положении, нажатие СК будет шевелить свободное шептало не влияя на безопасность.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.

А мне кажется что не так то просто будет снять с предохранителя когда этот клин "заклинило" усилием тетивы Скорее всего придётся подтягивать тетиву, как бы заряжать заново. Конечно, зависит от того какой рычажек у этого предохранителя Бесспорно, подпереть предохранителем шептало было бы лучше.

Насчет тонких стенок - если есть жесткий припой/сварка то можно просто усилить отверстия под оси припаяв/приварив к ним шайбочки нужного размера..

Regerald

Во первых давление промежуточного вниз - небольшое. Почти вся нагрузка от ореха (с передаточным 2/3) приходится на ось промежуточного рычага. При нагрузке на орех около 10кг. я придерживаю рычаг ненапряженным пальцем.
Во вторых - на то он и клин - если хорошо смазать и плотно придавить, то должен сам выскакивать. Только самому не получится - эксцентрик будет немного проходить мертвую точку и этим защелкиваться.

Если никто в цифрах не скажет, что можно спокойно до 120кг нагружать. то так и планирую, спасибо, за подтверждение мысли. Просто не хотелось бы наружные, ровные стенки портить - механизм делаю съемным, независимым.
А практически - планируемые нагрузки до 60кг - бутылки, бумажки крошить, животных люблю.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.

Поставил пружинку для подъема промежуточного рычага (давит 250 грамм), все смазал и проверил. Пружинка выдерживает натяг на орехе в 4кг. => соотношение сил 25/400=1/16. Предыдущая версия СМ (у меня) не имела промежуточного рычага, а в остальном подобна и при нагрузке на орех в 65 кг., на спуске имеет около 2кг..
Отсюда делаю смелые выводы 65х16=тонна. Значит, аналогичную схему можно смело применять с натягом до тонны, и иметь 2-3кг. на крючке. На кого охотимся ?
Несогласные есть?

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.

Только трение на наклонной площадке будет огромным.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Вопрос возможно не совсем в тему - " почему так странно сформулированы требования к СМ?" и что мы хотим получить - кондовый, но безотказный как на трехлинейке или более сложный зато настраиваемый по всем параметрам (снайперская винтовка)?

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!

С зубрами этого форума мне спорить не пристало, но вот некоторые соображения по поводу предохранителей:
1.Предохранитель от холостого спуска в верхней планке собственно предохранителем не является - это перехватыватель тетивы. После перехвата холостого выстрела придется приводить арбалет к бою т.е. как минимум пристрелка, т.к. сверху планка прицела. И хотя пробег тетивы минимален (1см), но 80 или даже 20кг при плече 1/3 точности прицелу и его креплению не добавят.
2. Поскольку предохранитель холостого спуска является устройством недопущения неправильных действий (защита от дурака), то и предохранять нужно от них, т.е. блокировать элемент управления иначе спусковой крючок.
3. Извиняюсь, но не помню кто нахваливал автоматический предохранитель ГЛОКа, (а посты копать сейчас нет времени, да и страниц уже 60) но как-то люгеровский или кольтовский более адекватны, у них направления нажатия противоположны спуску.
4. Включаемый предохранитель должен блокировать не только штатное производство выстрела, но и случаи неисправности механизма как-то выкрашивание зацепа шептала или поломка его оси, в идеальном варианте воздействовать на тетиву или орех.
Вот некоторые соображения "по поводу". Я новичок на форуме посему КРИТИКУЙТЕ... Но сильно не ругайте я еще не конструктор, хотя учиться поздно.
И поскольку конструирование сродни искусству - всем хороших арТбалетов.

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!

1. Не придётся, если надстройка не сделана из соплей.
2. Возможно, вы правы. Но дураку лучше не давать арбалет совсем.
3. Клавиша на тылье рукояти вполне предохранит от случайного нажатия на спусковой крючёк.
4. Если металл будет таким г-ном, что выкрошится зацеп шептала, то и предохранители из этого же материала не спасут.

_________________

Поломка оси шептала это уже совсем хардкор, а вот износ боевого упора с последующим соскакиванием вполне возможен, особенно при ударе/падении. Именно из-за этого лучше блокировать предохранителем именно шептало, хотя блокирование сп. крючка во многих схемах будет блокировать сразу и шептало.

Улавливатель тетивы по сути не предохранитель, вы бесспорно правы. Ничего хорошего такое улавливание арбалету не делает, не знаю, может дойдёт до пристрелки, а может дешевая китайская оптика даже сломаться
Но бывают и настоящие предохранители от холостого спуска, тут пару раз мелькала фотография, сейчас уже не найду. Там прямо на орехе была ось и отдельная деталь, корорая поворачивалась вставляемой стрелой. Там вроде без стрелы было не снять основной (автоматический) предохранитель.

. ну это скорпидовский СМ вроде как они по началу так делали может и сейчас не чего не изменилось это если вы это имеете ввиду Regerald на 6той минуте просмотра говорят про замок
http://www.youtube.com/watch?v=XN9uC6St5iQ

BAKINEZ Я такой же предохранитель на своем см установил, если не ошибаюсь может даже с этого видео и содрал, работает вполне хорошо и самое главное прост, единственно минус этого предохранителя чувствительность к диаметру боеприпаса, если настроен на 8-9мм, десятку уже не засунешь, а семерка уже собачку не отжимает, не выстрелишь.

А каково разряжать без выстрела арбалет с такой шпулькой на орехе?

_________________