Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Чт ноя 28, 2024 12:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2092 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 140  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 10:11 am 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 7:13 pm
Сообщения: 300
Откуда: Волгоград
Zmeelink писал(а):
Эпоксидка не приклеит металл к дереву, отлетит. Дерево не выдержит сжатия, поломка деревянных луков происходит при смятии живота.

ну можно найти как прицепить...
А насчет сжатия я что-то сомневаюсь что именно от этого ломается в основном спинка рвется у деревях..
ну и можно сделать по технологии на живот наклеить твердое дерево которое не сожмется, Дуб например фообще несплющиваемое дерево :lol:

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:25 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4724
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
дерево с железом не комбинируют, слишком несовместимые материалы

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 4:42 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
мы говорили уже про бамбук и у него действительно показатели гибкости лучше чем у стеклопластиков и на луки (классические) он идеален, но для блочных дел его предел прочности не потянет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 6:40 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
BAKINEZ писал(а):
мы говорили уже про бамбук и у него действительно показатели гибкости лучше чем у стеклопластиков и на луки (классические) он идеален, но для блочных дел его предел прочности не потянет


Скажем так, из натуральных материалов - бамбук один из лучших. Плечи, склееные из бамбука, имеют остаточную деформацию.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 5:00 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
Имеется такой материал:
Изображение
Толщина листа 3 и 6 мм. На ваш взгляд стоит ли делать из него плечи?
Планирую делать арбалет на 30-40 кг. Подарок племяннику на 16 лет.

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 5:35 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Это обычный текстолит, по моему ПТК. В основе хб ткань. Для плечей не подходит, медленный очень. Поищите не обычный текстолит, а стеклотекстолит - на форуме о плечах из него есть инфа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2011 3:19 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 5:12 pm
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Киев
Уважаемый sa1982.
Хочу добавить. Стеклотекстолит (желтого цвета) нужно брать 8мм.
Если 5-6мм, то складывать вдвое на подобие рессоры (нижний лист короче верхнего) иначе нужное усилие не получить. На предыдущих страницах я выкладывал фотографию, что нашел на форуме, так там
3-4 слоя. Стеклотекстолит вполне подходящий материал из доступных.
Советую подумать над вариантом склейки из шпона. Я уже писал как
склеить для нашего коллеги Дмитрий Ив@н. Может получиться изящная штучка(стилизация под старину) хоть на ковер вешай.

_________________
Нет цели, нет будущего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 11:50 am 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 7:13 pm
Сообщения: 300
Откуда: Волгоград
а реально кто-нибуть пробовал использовать натуральные материалы, я не имею ввиду сухожилия, а например кожу или шелк вмсте ламинирования дерева ?

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2011 11:42 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 5:12 pm
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Киев
Привет уважаемым коллегам.
На применение кожи или сухожилий я не натыкался это материал для традиционных луков, где размеры позволяют добиться большого прогиба. В арбалете размеры ограничены за счет жесткости(способ натяжки другой). А вот применение нитей натурального шелка уже обсуждалось. Вопрос пока отставлен ввиду дороговизны природного материала. Опять же не извесно как шелк поведет себя с эпоксидной смолой. Тут нужны серьезные и длительные эксперпменты. А вот то, что шелковая нить(натуральная)превосходит сталь извесно давно.
Мое личное мнение- нужно попробовать доступные материалы.
Стекляный ровинг- поклейка ламината (возможен выигрыш в качестве) по сравнению со ступинским.
Базальтовый ровинг (лучше стекла, но уступает стали) цена соизмерима со стеклом.
Карбон (нить) - превосходит сталь, но дороже материал.
Шелк- заманчиво, но идея ждет своего энтузиаста.
К природным, традиционным материалам можно добавить бамбуковую ламель.
Нет предела совершенству.

_________________
Нет цели, нет будущего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 7:02 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
NIKODIM писал(а):
... Шелк- заманчиво, но идея ждет своего энтузиаста ...

а подкладочной тканью спинку лучники усиливают. И говорят что получается имено просто усиление - защита от излома, а не для упругости и силы. Это не из этой-же серии ?

и вот еще начитал у них же (у лучников).
Цитата:
Mantis: шпон плохой материал для лука, лучше бамбук найди

Curuval: 0,6мм шпон - это бяка, говорилось уже не раз, для лука нужен пиленый шпон толщиной хотя-бы миллиметра 2-3. Проблема в том, что такой шпон большая редкость, т.к. выходит очень дорого по себестоимости и потому его мало кто делает.

Мих-Мих: 2-3 мм. это струганый шпон (0,6 мм. - лущеный). Делается на спец. станке

........
Цитата:
Алексей SHAH: Mantis Про пластификацию шпона ПВА вроде вы писали? Не ткнете меня где...

Mantis: это Тиман писал.. точно не помню где.. но это вообщем то тупиковый путь, мы все тогда учились и не имея никакой инфы изобретали велосипед,так что не советую бегать по нашим граблям)

timan: Насколько я помню это темы луки-5 или луки-6. Но вобщем-то Мантис прав, использовать шпон без пластика или сухожилий, только материал переводить, а тонкий шпон это совсем тяжко. Трудозатраты не стоят результата. Пока лучшие варианты работ которые тут были сделаны это: луки собранные из тонких пластин дерева, усиленных однонаправленным пластиком или сухожилиями и роговыми пластинами.

взято отюда http://alendil1.borda.ru/?1-1-0-00000144-000-10001-0

А вот еще у них темка про Базальтовый ровинг http://alendil1.borda.ru/?1-1-0-0000016 ... 1305006707 с практческими результатами

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 10:39 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
http://www.steklo-tech.ru/About/art_1.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 10:41 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
http://www.steklo-tech.ru/About/art_1.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 2:50 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 5:12 pm
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Киев
Уважаемый igora.
Дело в том, что присутствие шелкового волокна в арбалетном плече прежде всего для придания жесткости и упругости. Я столкнулся с информацией о том, что шелковая нить прочнее стальной и имеет большую степень вытяжения. Была передача по TV из жизни насекомых(пауков). Мы все видели паутину и могли(визуально) оценить ее прочность. Нить тутового шелкопряда той же природы и тех же качеств. И появилась мысль, что если на основе натуральной шелковой нити создать самодельный ламинат и положить хорошим слоем на "спину". По неитральному слою бросить4-6слоев стеклоткани (для придания поперечной прочности), а "живот"целиком сделать стеклоламинатным. Причем, в зависимости от квалификации и средств, ламинат можно использовать ступинский, импортный или самодельный.
Плечи из ступинского стеклоламината я склеил, испытал на изгиб- остался очень доволен(такого прогиба на толщине 12мм у корня)
я не получал даже на 5мм рессоре, не говоря о стеклопластике. Я уверен, что в скором времени установлю на ложе и сделаю пробный выстрел (если смогу натянуть). Учитывая то, что стеклопластики уступают стали по модулю упругости, дальнейшая моя цель создание композитного пластика, путем сочетания различных материалов(угленить, базальт, шелк, стеклонить) не уступающий (или не сильно уступающий) показателям стали. Может кто из коллег, прошйдя этапы со стеклопластиком захочет поэкспериментировать с шелком, а я пока на середине пути. Дерево, сталь, пром.стеклопласт и чистый уголь я прошел. Завершу с стеклоламинатом и наверное прийду к шелку.
Изображение Изображение Изображение
Отверстия технологические, для обработки.

_________________
Нет цели, нет будущего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 10:23 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
igora писал

Цитата:
а подкладочной тканью спинку лучники усиливают


это в смысле усиление против расслоения ? или как?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2011 12:12 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
NIKODIM, плечи очень приятственной формы получились. Какие у них размеры и сколько весит одно такое плечо? Какой ход на конце плеча получается?

Цитата:
это в смысле усиление против расслоения ? или как?


BAKINEZ, это так называемый "бэкинг" - защита спинки деревянного лука от разрыва волокон.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2092 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 140  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB