Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Арбалет Карла V http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8549 |
Страница 31 из 33 |
Автор: | Andriy [ Сб сен 19, 2015 7:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Это не "деревяшка"(фронтвуд в русскоязычной терминологии, кстати) велика. А скорее кольцо очень тонкое и веревки бельевые визуально такое впечатление создают. Фронтвуд как раз в пол диаметра. Хотя были и тоньше и толще. С нормальной привязью и помпонами будет очень гармонично. А кольцо может помассивнее сделаешь? В целом смотрится как оригинал! |
Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср ноя 11, 2015 10:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Всем привет! ![]() Чтото в последнее время форум заглох, попробую чуток освежить... Решил чуток вернуться к травлению и описать этот процесс поподробнее. Да и самому неплохо бы полученный опыт как-то упорядочить. (1) Травильный раствор. Как и ранее, остановился на медном купоросе. Точной рецептуры приготовления нет - тупо делаю насыщенный водный раствор медного купороса и соли (повареная крупного помола, ей же грибы солим ![]() Этот насыщенный раствор так и хранится в банке, на дно постепенно выпадает осадок нерастворившихся солей, красота короче ![]() Храниться этот концентрат может очень долго - год-два точно без всяких негативных последствий (проверено). (2) Рисунок. Рисунки беру от музейных экспонатов, которые или сам по мере возможности обфоткиваю, или ищу из инета. Помимо кранекенов можно использовать, например, фотки доспехов с травлением, на 16й век таких очень много. Вот, например, по последнему крану были использованы следующие прототипы: для рейки - кран из Артмузея, а для шестерни три варианта: Метромузей (фото из каталога), кран из Нюрнбергского замка и кран из музея Роттенбурга. ![]() ![]() ![]() ![]() Фотки загружаю в автокад, обрисовываю, перекидываю в растровую картинку и далее паинт с фотошопом. Получается чернобелая картинка: ![]() (3) Маска (нанесение рисунка на заготовку). Ранее пробовал разные методы - и "лазерный утюг" и перевод ацетоном, и ни один не дал хорошего результата ![]() Как результат для нанесения рисунка на детальку пользуюсь современными технологиями - отдаю на УФ-печать. Краски водостойкие, травление в целом выдерживают ![]() Вот деталюшка с нанесенным рисунком: ![]() Часть рисунков делаю сам битумным лаком (на изогнутых поверхностях, например). Рисую иголочками и зубочистками, но тут есть свои трудности ![]() Вообще, не представляю как в старину такие рисунки наносили. Современные краски и лаки такого точно не позволяют. Тут дело в том, что надо обеспечить очень маленькую капельку на поверхности металла, из которой уже рисовать иголочками или зубочистками. Лаки/краски дают толстую каплю, которой не добиться нужной детализации. Идеально было бы использовать гелиевую ручку или тоненький маркер с битумным лаком ![]() И следующий момент - само покрытие должно быть не твердым и колким, а вязким, чтобы можно было тонюсенькие штришки процарапывать. Есть мысль что использовали чтото типа воска, может расплавленным воском рисовали (как вариант по нагретой поверхности, восковые мелки помните?) или делали смеси типа мастик воск со смолами/битумами или там растворы в каком-нибудь скипидаре... короче, есть еще с чем поиграться. Так что на сегодняшний день процесс самостоятельного нанесения рисунков так и не отработан до конца ![]() Все поверхности, которые не подлежат травлению, закрашиваю - битумом, лаком, подкрашивающими мазилками из автомагазина и т.п., это уже неважно. Можно и не закрашивать, особенно внутренние поверхности (уменьшение толщины на доли мм совершенно некритично), но тогда расход травильного раствора резко повышается. ...продолжение следует... |
Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср ноя 11, 2015 10:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
(4) Травление. Исходный травильный раствор отливаю чуток и разбавляю водопроводной водой в 2-3 раза "на глаз". Ранее я уже писал что при травлении образуется плотный налет меди, который было трудно смывать, приходилось поддевать зубочисткой. А это не очень хорошо, т.к. легко повредить маску. Так вот: при разбавленных растворах этот налет достаточно рыхлый и легко смывается струей воды (можно еще аккуратно пройтись мягкой кисточкой типа акварельной). С кюветками для травления не заморачиваюсь - всякие баночки, а чаще всего просто коробка, проложенная пленкой или вообще бортики из подручного материала + п/э пакет ![]() Деталь с маской можно аккуратненько промыть мыльной водой для обезжиривания и улучшения смачиваемости, особенно это важно на мелких деталях, на штриховке и т.п. Ну и затем обильно сполоснуть водой, но очень аккуратно. Далее ложу детальку в кюветку, заливаю раствор. ![]() Общее время травления - около 1 часа. Когда делал первый кран, я неоправданно передерживал, получался грубый рисунок. Через 15-20 минут достаю деталюшку и смываю слой меди, спустя час травления также достаю, смываю медь, смотрю насколько хорошо идет процесс и иногда дополнительно еще оставляю минут на 15. Иногда на этом этапе начинает отваливаться маска на мелких деталях, подкрашиваю при необходимости обычным маркером. При наличии штриховок: после 40-50 минут травления вынимаю детальку, сушу, и линии штриховки закрашиваю, после чего продолжаю процесс. По завершении процесса выглядит как-то вот так: ![]() промываю хорошенько водой: ![]() Вытравленные зоны на самом деле светло-серые, очень хорошо видны на фоне оставшейся маски. Но матовые, поэтому кажутся темными. Остатки травления смываю с мылом старой зубной щеткой, лак/краски удаляю растворителями. Кстати, интетесный момент: современные УФ-краски очень плохо смываются растворителями (а пару лет назад легко очищались ацетоном). Поэтому остатки маски счищаю шкуркой, заодно начищается слой металла и увеличивается контрастность рисунка. Можно и зачернить впадины - я иногда использую средство для воронения. Чернить можно целиком готовую деталь, а потом пройтись сверху шкуркой. Важное дополнение: еще до травления детальки лучше начищать вплоть до зеркального блеска, ибо во все царапинки попадает краска, которую оттуда уже не вымыть. А если требуется грубая поверхность, этого легко достичь при постобработке (выдержать в кислоте, пройтись грубой шкуркой и т.п.). Как результат - получается чтото типа вот такого: ![]() ![]() ![]() P.S. в данном кране я сделал тоненькие (1мм) верхние накладочки на шестерню. Ну просто вырезать такую тоненькую накладочку значительно дешевле чем толстенную шестерню, что существенно уменьшает негативные последствия от возможного брака травления. Ну и как в моем варианте - можно сделать несколько рисунков и выбрать более подходящий уже на готовом изделии ![]() И никакой отсебятины, есть фото разобранного крана из Метромузея (опубликован в соответствующем каталоге), где также есть накладочка на шестерню, так что все исторически правдоподобно, вот та фотка: ![]() Ну и все же следует отметить что процесс довольно сложный, особенно что касается получения мелкой детализации, т.ч. все что выше я понаписал еще не является детальной инструкцией. Будут и дополнения и изменения. Пока же вот что получается, на сегодняшний день это лучшее чего удалось добиться ![]() ![]() ![]() Конечно, еще не всем доволен, есть огрехи, до уровня мастеров средневековья ух как далеко... еще работать и работать ![]() Ну и если у кого есть что добавить, поделиться опытом - буду только рад ![]() |
Автор: | патриот33 [ Чт ноя 12, 2015 10:58 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Отличный мануал .Котенок браво .Молодец разобрался шаг за шагом в технологии . |
Автор: | Гандурас [ Чт ноя 12, 2015 12:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Спасибо за информацию. Уже неймется попробовать. А зубья колеса и обратную сторону ты битумным лаком замазываешь? И не пробовал в качестве маски автомобильную грунтовку? Она вроде как создана, чтоб довольно прочно соединятся с металлом. А вообще, твой результат уже выше крыши! Очень круто. |
Автор: | Котенок_ГАВ [ Чт ноя 12, 2015 8:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Гандурас, да, в основном битумным лаком, но это не важно. Хорошее сцепление нужно на самом рисунке, а там УФ-печать, т.ч. как получится, ничего уже не подправишь. Но если ты будешь сам рисовать - да, автомобильные краски лучше. Я их раньше использовал иногда, подкрашивающие наборчики - типа как лак для ногтей, только баночка побольше и крышечка с кисточкой, удобно. Битумный лак просто легче смывается ватой с уайт-спиритом. За оценку результата спасибо, но мы недавно в скайпе это обсуждали - косяки ты знаешь. Надеюсь, у тебя получится лучше, очень интересно будет посмотреть. |
Автор: | Acella [ Чт ноя 12, 2015 9:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
![]() |
Автор: | Котенок_ГАВ [ Вт янв 26, 2016 12:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Немного деталировки моего последнего кранекина (чтоб немного освежить тему) ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Valera [ Вт янв 26, 2016 2:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Исполнение как всегда на высоте. |
Автор: | Гандурас [ Вт дек 20, 2016 10:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
С возвращением на форум! Крутые штуки. Я вот свой единственный краникен никак не добью. А ты все продолжаешь штамповать. Молодец! Ждем качественные фотки готовых! |
Автор: | daf13 [ Ср дек 21, 2016 9:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Привет. Следим за новостями,продолжение обещает быть очень интересным ![]() |
Автор: | Котенок_ГАВ [ Пн янв 23, 2017 7:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Всем привет! ![]() Доделал на январских праздниках новый кран, наконец-то дошли руки его обфоткать ![]() Прототип - известный образец из музея Метрополитен: ![]() отсюда взяты общие пропорции корпуса и часть гравировок. Часть - потому что не все рисунки на прототипе мне понравились и пришлось их корректировать... Рейку в отличие от прототипа тоже захотелось украсить травлением, рисунок взял от другого крана, также из коллекции музея Метрополитен. Для травления правой боковинки были взяты птички от моего первого крана (прототип в Алькасаре, Сеговия). А поясной крюк сделан по прототипу от крана из замка Кастельно. Получилось в результате чтото вот такое: ![]() ТТХ: Длина общая = 377 мм Длина корпуса = 135 мм Ширина корпуса = 98 мм Длина рейки = 375 мм, количество зубьев стандартное - 20 шт Ширина рейки = 30 мм, толщина стадартная для меня - 16 мм Диаметр большой шестерни - 85 мм Толщина большой шестерни в этом кране 12 мм, т.е. немного больше чем обычно (10мм) Рабочий ход ~210 мм, 48 оборотов рукояти Передаточное число ~ 265/6*40/9 = 196 Вес = 2,8 кг Бублик получился слишком большой - диаметр дырки 75 мм, толщина почти 2 см. Ну и фотки конечно: Общий вид: ![]() ![]() ![]() Деталировка: ![]() ![]() ![]() ![]() Наконец-то появилось клеймо ![]() ![]() (очень надеюсь что не сплагиатил случайно от средневекового мастера ![]() |
Автор: | DAS [ Вт янв 24, 2017 8:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Арбалет Карла V |
Что можно сказать - великолепно ![]() |
Страница 31 из 33 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |