Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Патент номер RU 2229082 Случаем estet не ваш патент? шутка, опытное проивздство это гуууд но не у всех есть возможность так выйти, а для эксперимента надо время материалы и оборудование. свой первый арб я собрал когда работал в ремотной там времени куча че хош точи, а щас "цигель цигель ай люлю" вот и делаеш эксперимент на компе.
а про ролик или блок, это решать в зависимости от того что хотите сделать, если чегото нового то попробуйте совместить цилиндрическую пружину сжатия с арбом, и добавить роликов и рычагов, а потом запатентовать.
чето меня понесло, по всей видимости от непонятия смысла вашего сообщения estet, ладно всем пока.

_________________
Paulatim summa pentuntur

Вообще-то аппарат, выложенный casido, стреляет кольцами и детально описан в "Технике-Молодёжи" №8-2004.

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

Всем привет. Насчет арбалетных извращений. Потребовался мне тут арбалет, похожий на своих собратьев, как ПТР на мелкашку. Зачем - пока не скажу. Арбалеты раньше конструировал лишь в голове. Ну, в детстве была пара штук построена, с луком из акации. Короче, собираюсь в качестве лука использовать две рессоры. Сила натяжения будет более чем серьезная. Вся конструкция будет крепиться на треноге. Расчет - 2 человека. Понятно, что для такого монстра нужен и монструозный замок. Долго думал, как его сделать. Вот первый вариант (флэшка,8.18 Кб) http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Schloss.swf . Материалы собираюсь использовать самые промышленные: орех из молотка выпиливать, шептало - из кованой и закаленной арматуры, спусковой крючок из хром-ванадиевого рожкового ключа. Собственно, вопрос: подходит ли такая конструкция замка для моей задумки. Догадываюсь, что изобрел велосипед, но вдруг? Второй вариант замка выложу чуть позднее, в таком же исполнении (флэш-файл). Ничуть не обижусь, если эту флэшку всунете в раздел о замках. Жду ответов.
С уважением, Аусвайс.

для монстроподобного (в т.ч. по натяжению) аппарата, я бы такой замок не стал использовать ни в коем случае.
- боевой упор шептала (крючка) не разгружен ни сколько, вся мощя плеч приходится на него 1 в 1, для большого натяжения считаю это очень нежелательно;
- форма крючка ваще неправильная - уже в процесе спуска сухарь помаленьку идет вперед (это хорошо видно в анимации), т.е. реально он и пойдет сразу под нагрузкой - будет откидывать тот крючек короче, не дожидаясь нажима пальца;
- сам крючек в таком исполнении для больших нагрузок шибко неудачен, нужно либо в виде рамки, либо подпорку;

все ИМХО, и без хитрых расчетов, но поверте на слово

PS для больших натяжений наверное оптимальней будут схемы с промежуточным доп.сухарем - гарнтирован нормальный спуск при практически любом натяжении

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Игора, с критикой согласен. Потому рождаю следующее: http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Schloss_2.swf

Жду ответа. И спасибо за просвещение Будет время, расскажу тут как активно-реактивные стрелы сделать. В качестве благодарности.

Всем привет. Ausweiss, расскажите, пожалуйста (может быть не в этой теме), как можно делать такие флэш файлы, что для этого надо? А про стрелы просто ждём с нетерпением. На последнем спусковом механизме мне кажется, будет очень тугой спуск. Или представлен только принцип работы? Если представить усилие 200-250кг на зацепе, то рычаг на курке надо увеличивать.
P.S. Я же, наоборот, созреваю делать арб. маленький, такой, чтобы помещался в целлофановый пакет. Думаю взять за основу «швейцарца»; взвод рычагом, усилие больше100кг, но при нажатии на секретную «кнопку» арб. превращается в игрушку. То, есть показатели энергии с любой стрелой, будут меньше, чем говорится в законе. Думаю, что даже если задержат и отправят на экспертизу, всё равно вынуждены будут признать, что в данном состоянии «это» не является метательным оружием. Подскажите, пожалуйста, может я не на правильном пути?

Ausweiss мне кажется второй вариант тоже неудачен. обосновываю:
- то что здесь похоже на промежуточный сухарь, фактически работает просто как горизонтальная тяга между сухарем и сп.крючком(он-же шептало). усилие в точке боевого упора по прежнему нисколько этим механизмом не понижается, и судя по форме сухаря будет практически равнятся усилию тетивы !!! ... да и как тяга работает не самым лучшим образом, ее будет выдавлять вниз прижимая очень сильно к направляющим. мож это лишнее трение и уменьшит усилие на спуске - но в непредсказуемом режиме
- ну и конечно упор сп.крючка в тягу(промеж.сухарь) таким хитрым выступом ненадо делать , просто прямой упор от сп.крючка и просто соответствующий ему треугольный выпил в тяге.

ЗЫ1: у основного сухаря плечо(рычаг) за которое его стремится повернуть тетива надо старатся сделать покороче, а плечо которым он давит на шептало/промеж.сухарь (за которое он фактически удерживается от проворота) подлинее. во сколько раз оно длинее - во столько раз сразу разгрузится боевой упор без всяких доп.механизмов (одного этого достаточно в большинстве случаев). а здесь эти плечи фактически одинаковые - зря. просто ось сухаря поднять вверх вплотную к пазу под тетиву и немного взад - и уже похорошеет железкам намного

ЗЫ2: промежуточный сухарь это есть такая штука, которая втыкается между основным сухарем и сп.крючком/шепталом для разгрузки усилия на спучке. Осн.сухарь давит на промеж.сухарь косой плоскостью стремясь выдавить его в сторону (либо стремится повернуть его но за очень короткое плечо). сила выдавливания/поворота легко регулируется наклоном той косой плоскости (или длиной плеча за которое поварачивается промеж.сухарь). а промеж.сухарь удерживает сп.крючек, т.е. удерживать ему надо не усилие тетивы - а силу выталкивания/проворота промеж.сухаря, которая легко регулируется в желаемую величину.
подобных схем было уже показано куча - просто выбрать какая пригодней по компновке и возможностям изготовления, ну или конкретно польцем ткнет кто если попросить.

а про флешки - да! если не сильно замудрено то тож хотелось бы инструкцию

ЗЫ3: а ваще то все это надо в тему про спуски ....

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Андр если "швейцарский" лук поставить задом наперед (тетива спереди и тянуть ее взад через всю каракатицу - габариты маленькие обеспечены и натяг по желанию. просто тот-же лук перевернуть "правильно" - нятяг станет маленьким (плечи прогнутся меньше на много) и естесно получится убогий вариант

короче просто придумать как тот лук "переворачивать. А?

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Мндя... Дебют на не родном поле неудачен... Сам я пиротехник вобще-то, потому стрелу с реактивным движком в попе мне сделать проще, чем с замком разобраться.
Флешки рисую в "Macromedia Flash 8", инструкцию к пакету изобразить могу, но мне от вас надо: 1) ткните пальцем, где тут схемы замков лежат? Я полазил - чего-то не нашел ничего дельного. 2) Ткните пальцем, куда выкладывать инструкцию к флэшу. 3) Куда про стрелы выложить?

Ausweiss если это все первые попытки - то наоборот нормально
про спуски прямо по названию тем смотреть, и взад страницы на 4 форума полистать.
не найдеш - шуми, ткнем конкретно

про остальное тоже в соответствующие (о названию) темы.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Андр, вот еще вариант "трансформации" 100 кг в 20: если за основу взвода планируешь взять принцип "швейцарца", можно сделать положение оси взводного рычага переменным. Рычаг двигается на оси поступательно и фиксируется в двух положениях. Сместил ось ближе к раме лука - отвод лука в исходное положение уменьшился, соотв. усилие натяга меньше, сместил в обратную сторону - натяг "рабочий". Можно, в принципе, чтобы ось двигалась в ложе, но принцип тот же - изменение положения лука отн. ореха замка. Главное в рабочем варианте рычаг замаскировать хорошенько, ну, сам понял для чего.

Igora, совет хороший, но как подумаешь, как осуществить переворот лука, будучи находящегося в пакете да ещё во взведённом состоянии, голова идёт кругом. К тому же, узел крепления будет всегда навиду и трудно его изготовить скрытно. Я думаю подработать узел крепления тетивы у «швейцарца» так, чтобы деталь, за которую зацеплена тетива, могла резко переместится вперёд тем самым уменьшить первоначальное натяжение. Если этой меры будет недостаточно, тогда придётся сделать продольный паз в рычаге, на величину которого плечи приблизятся к зацепу. Все эти изменения можно осуществить одной тягой, скрытой в ложе и (одним концом) присоединенной, например, к предохранительной скобе спуск. крючка. Наверно никому в голову не придёт специально давить на это место. Хотя, можно придумать много секретных способов, осуществить переключение, только стоит ли эта идея для воплощения?


P.S. Zmeelink, наши флюиды совпали.

Блин, и правда нашел... Очень расстроен. Почти до депрессии. Ну, куда мне до вас? Куча всяких вкусных рисунков и задумок. Простых и надежных, как автомат Калашникова. Игора (или Ижора, как река?), будь другом: укажи конкретную схему, а? А то ведь я рессору от МАЗа заюзать собрался.

Пойду рисовать реактивную стрелу...

А если сделать арбалет без плечей? На ганзах в разделе пневматики делают пневмопружины из опор багажников автомобилей. Ход оригинальной пружины 20-30 см. Сила на штоке примерно 70кг. Две такие пружины ставятся вдоль приклада, штоками вперед. Штоки соединяются на концах между собой, можно жестко, а можно и нет. Соединение и есть тетива. А можно на концах поставить блоки и получится блочник. Рисунка пока нету некогда рисовать. Надеюсь, что описал более менее понятно.

tusik незню не медленоватоли будет, пневмопружина работать, и наверное тяжелая механизма будет? или конкретно покажи где ганзы обсуждали.

_________________
Paulatim summa pentuntur