Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Представляю на ваш суд вторую модель спортивного арбалета.
Сделан он на основе предыдущего опыта описанного здесь: viewtopic.php?f=1&t=43366
Учтены некоторые конструктивные ошибки и критика форумчан.


Дерево будет на подщечнике, на пистолетной рукояти и на направляющей. Над формой деревянного ложа еще пока думаю. Готов принимать предложения...

_________________
Делай что должен...

в прошлой теме уже говорили про сомнительную эргономичность рукояти ...
здесь мне тоже кажется что стоит поправить. что-то типа такого


пояснения-обоснования:
- если рукоять достаточно наклонена - то сзади-сверху рукояти (где основание большого пальца) по любому должно быть выше чем в районе спуска. Причем можно не боятся там завысить - рука сама встанет на нужной высоте. Главное чтобы было место куда по этой высоте двинуться.
На рисунке рукоять наклонена достаточно - а сзади по высоте вровень со спуском ... думаю стоит там "поднять".
- мизинец проваливается взад дальше средних пальцев - это всегда неудобно. При таком эти пальцы либо висят в воздухе либо неестественно напряжены. от этого все всегда всяко избавляются, вплоть что накладки там лепят ... а тут наоборот яма ...
- есть два основных хвата оружия:
1- классический хват. Рукоять заметно наклонена (сзади-сверху у рукояти свободно). Держат оружие как-бы с легким наклоном вперед, локоть в сторону. Основные положения оружия стволом вверх и вперед. Классическое охотничье оружие короче.
2- новый хват. Держат оружие обычно стволом вниз, а при стрельбе как-бы наклонившись взад, локти вниз. Кисть при этом естественно наклоняться вперед не может - потому и рукоять практически вертикальна (вплоть до обратного наклона даже). Сзади-сверху рукояти место не требуется (потому как кисть вперед не наклоняется). Так держат теперь автоматы всякие там спецподразделения. В спортивной стрельбе, насколько вижу, тоже больше тяготеют к этому хвату.
... на рисунке НИ ТОТ, НИ ДРУГОЙ. что есть плохо конечно. Надо к какому-то варианту прибиться четче.
Вроде как рекомендуется к № 2. а следовательно наклон рукояти надо уменьшить чуть ли не до вертикального. И мизинец чуть спереди остальных пальцев сделать -
Показал красным цветом. И даже и по зеленому думаю стоит.

Ну и более универсальный вариант . В метале сделать лишь ровный штырь вниз (показал синим). На который потом полностью (и спереди и сзади и сбоков) надевать дерево и это дерево уже пилить подгонять как угодно. Тогда можно будет сделать несколько разных деревяных рукоятей под этот штырь, и менять их по мере настроения

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

и менять по мере настроения -понравилось

Да, некоторые вещи конечно надо знать в теории!
Спасибо igora за информацию! Обязательно воспользуюсь ваши советом!

_________________
Делай что должен...

мысль посетила вот еще. Где то в инете видел подобное, и подумалось что здесь к месту будет
Сделать рукоять с регулируемым наклоном - ваще лепота будет
и под намечаемый конструктив легко вписывается


прикинутые габариты размеры позволяют делать обратный наклон рукояти - что может в спортивной стойке оказаться и удобным. Сзади немного всю ложу поднять надо будет и соответственно приклад подрисовать ... но это мелочи думаю.
Обновленные контуры внешних слоев корпуса выделил зеленым. Средний - красным. Толстым пунктиром - металическую основу рукояти. Ось обязательно примерно где указана - тогда при наклоне рукояти растояние до спуска меняться не будет. Ну короче думаю понятно.

Металическую основу рукояти сзади предлагаю не выводить на торец рукояти, а закрыть тойже деревяхой/фанерой (из чего боковые накладки будут) - это позволит общую форму потом подгонять свободней. И если захочется еще и сделать тот "хвост" сзади-внизу рукояти, то его можно будет нормально сточить хоть на самый бок, как он и должен быть, не упираясь в железо (показал на рисунке его сечение ожидаемое)

мож сгодится идея

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Идею принял! подумаю над этим!

_________________
Делай что должен...

Совет требуется - если все металлические элементы кроме деталей СМ сделать из листового алюминия - ни с какими проблемами не столкнусь?
Первый арбалет тяжеловат получился около 8 кг. Для меня самое то, но для детей тяжеловато. Этот я хочу в качестве учебного сделать для секции. Вот и потребность возникла в облегчении...

_________________
Делай что должен...

Возможно, нет вообще необходимости делать этот сложный скелет, можно пойти по классическому пути - будет эстетичнее, легче и не таким трудоёмким. Если же делать из дюральки (не из алюминия) - надо делать несколько толще. Точнее скажет, наверное, Андрей.

_________________

Zmeelink корпус СМ из дюраля делал. Довольно плотно юзает - о проблемах не сообщал.
Можно уточнить и у него персонально.

с точки зрения построения аппарата для детишек - мысль DAS-а видится очень даже верной ... ИМХО
и про регулируемую рукоять тоже - раз заведомо НЕ под одного человека ложе затачивается

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

дык дюраль вроде ломается..а арбале наверно не намного легче будит,если утолщенные детали делать.а вобще такой арбалет на мой взгляд не надежен-вт такое ощющение,что если его уронить-ну,дети же могут уронить -то все к е..ням посбивается

Дюраль дюрали рознь! Есть дешевый силумин, тот без сомнения не надежен, а например д16т по приделу текучести практически та же конструкционная ст3, ст5 (резервуары высокого давления с нее точат) а по некоторым другим параметрам она превосходит ст3, ну и естественно легче в 3 раза нежели сталь.

Проектируя арбалет у меня главной целью и было сделать его технологичным и наименее трудоемким. Поэтому я делаю все из пластин нарезаемых на лазерной резке. Собрать такой арбалет дело 2-3 дней.

А какой классический путь? Может я действительно, по незнанию, что-то усложняю?
Но есть требования к конструкции: прицельная линия 700 мм (при ходе тетивы в 250 и базе лука 100 мм). регулируемые мушка, подщечник, шампиньон и затыльник приклада. В направляющей - паз под перо.


Уверяю вас в классическом луке торчащих частей гораздо больше ))) но детишки как-то справляются ))))



Дети с луками и арбалетами не бегают и не роняют их. Их же учат обращаться с ним как с оружием - это первоочередное в спортивной секции! Иначе там и до беды недалеко!

_________________
Делай что должен...

По жесткости (сопротивлению на изгиб) дюраль Д16T точно не уступит стали Ст 3. На моем арбалете "Рысь" взводной рычаг полностью из листовой дюрали - 2 планки по 4 мм толщиной - отлично работает, не гнется! Так что из дюрали основу делать можно смело, только все же надо убедиться, что это термоупрочненный сплав (буква Т в обозначении). А практически проверить - Д16T не любит перегибов под углом близким к 90 градусов. Отпилить узкую полосочку, согнуть в тисках под прямым углом - если сломается, или трещина по краю сгиба пойдет - это то, что нужно . Мягкий алюминий можно согнуть и разогнуть без повреждения.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Ок, я понял. Спасибо!

_________________
Делай что должен...

Вот на мой взгляд идеал учебного спортивного арбалета:


Очень простой и лаконичный дизайн! Я просто балдею от него ))
Не смотря на свою простоту - эта фотка с Чемпионата мира по стрельбе из арбалета. Там много навороченных моделей было, но этот, именно своей простотой запал мне в душу! )

_________________
Делай что должен...