Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Трудно сказать..
С испанцем на 180, который я первым выложил, была та же история.
Преднатяг 15мм тоже мгновенно рвал льняную тетиву толщиной 9мм. Астрофлайт продержался 12 выстрелов и тоже бахнул. Поставил с преднатягом 6мм, чисто чтоб не провисала, теперь жду известий от заказчика

_________________
"И я там был. И тоже видел..."

Ну да, я же и писал - самая массовая, поточная, т.е. фествальная

Вот и я о том же...
Теоретически, исходя из геометрии болтов, 10-12мм. Но -
В музкях я пока не нашел НИ ОДНОЙ родной тетивы. Если найду - сразу закажу химанализ на предмет пропитки и, если получится, образец волокон.
Короче, повторюсь: все болше склоняюсь к мнению Гандураса, что преднатяга у стальной дуги практически не было

_________________
"И я там был. И тоже видел..."

Тут дело не только в том что бы выдержала но еще и по минимуму растягивалась что с скудным выбором материалов и возможностей тех лет весьма проблематично так что и я уверен что преднатяга практически не было .Кстати может кто смотрел фильм с Николосом Кейджем -Время ведьм .Так там есть эпизод где он пользует арбалет а на нем тетива не то что прослаблена она просто провисает сантиметров на 10-15 я Смотрел и плевался .Неужели там настолько несведушие люди отвечают за подбор реквизит .А в какои то серии фильма игры престолов есть момент когда один из героев взводит арбалет весьма грамотным краникеном

Вов, как то я уже упоминал про "время ведьм" - все дружно поплевались!

Ну да, там королевич маньячил с арбалетом, помню, помню...

_________________

Ой, ребята, а нельзя ли подробнее? Или ссылочку - я коллекционирую не только солдатиков с арбалетами, но и фильмы, в которх арбалеты присутствуют. "Затовор в Зскориале", например. Или "Леди Ястреб"

_________________
"И я там был. И тоже видел..."

http://ccs.infospace.com/ClickHandler.a ... 750CC31BC5 это время ведьм ,на какой минуте напишу чуть попозже я как раз его хочу пересмотреть сейчас , гдето к концу А вот с играми престолов помочь не могу какая то серия второго сезона .Интернет медленный пролистывать серии задолбаешся .Сань что то я проморгал твой постик про время ведьм

на какой то средневековой гравюре видел арб с провисающей тетивой несильно ,но заметно,причём там было несколько арбалетов с такой тетивой,я ещё подумал, что художник вообще никакой ,не мог правильно изобразить увиденное

да мне тоже как то не очень воспринимается арбалет с такой колбасой,без обид

понимаю что на таком коротыше не получить нужного натяжения,без увеличения толщины

это всё влияние современных технологий к таким стереотипам приводит

а почём такая реплика,с 43 килограмовой дугой

а реплики шнеперов делаете

интересно посмотреть такие вещи

интересуют именно шнеперы,балестры как то не очень впечатляють

Убежден, что преднатяг на стальных дугах был. Все представляем график усилия от рабочего хода - так вот, при слабом преднатяге, или его отсутствии, график в начале рабочего хода сильно прижмется к оси х, и площадь подграфика (запасаемая энергия) значительно уменьшится. Толку от такой дуги будет меньше, чем от более слабой, но с хорошим преднатягом.
Галлвэй также пишет, что тетива должна быть на полдюйма короче, чем расстояние между законцовками дуги. И еще - без преднатяга тетива может запросто слетать с ушей во время выстрела.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Преднатяг неминуемо приведет к растяжению тетивы ведь несколько нагрузка от центнера это не шутка а полимерных нитей тогда не было .А любой натуральный материал реагирует на влажность не думаю что во время дождя даже пропитанная тетива устоит от растяжения

Не будет тетива тянуться, если материалу это не свойственно. Рваться будет сразу.
Дуга без преднатяга - килограммы на ветер . При выстреле вибрации от дуги будут жуткие, вплоть до соскакивания тетивы (проверено). Другое дело - величина этого преднатяга.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Макс, так не полдюйма!!! Т.е 12-13мм! При 300кг натяжении, если не бОльшем! И он же пишет, что бОльший преднатяг не имеет смысла (к сожалению, не рбъяснив, почему)
Ну, а насчет слетит - это ты загнул, даже крепко провисающую тетиву надо еще постараться, чтобы снять/одеть

_________________
"И я там был. И тоже видел..."

Ну а теперь - разрешите рассказать о сокровенном - о том, что делается для души.
Проект долгоиграющий, работаю над ним в редких перерывах между заказами и, видимо, буду работать еще долго.
Впервые наткнулся на упоминание о нем у Шокарева, только упоминание, без иллюстраций. Потом попалась в руки забавная книжка "KOMBINATIONS WAFFEN", про стреляющие топоры, мечи, кинжалы, шпаги со встроенными часами (чтоб во время дуэли не забыть о перерыве на обед, наверное) и прочие курьезные вещи. И там я увидел не только как вглядел этот аппарат, но и устройство именно его колесцового замка!

Привлекло мое внимание весьма необычное сочетание одновременного
изящества и топорности форм, утонченности и грубоватости, тонкого вкуса и пошлой аляповатости, да и вообще - арбалет с огнестрелом - это же "вода и камень, стихи и проза, лед и пламень"...
Начал расспрашивать зарубежных коллег и друзей с ТФ, и они быстренько закидали меня огромным количеством музейных фотографий.
И вот тогда я загорелся по-настоящему. Изучил. Разобрался. Начертил. И начал делать.

Не судите слишком строго - это еще даже не половина работы.

Итак, сначала о прототипе

Комбоарбалет (Crossbow-gun) из замка Амбрас в Тироле, хранится в Баварском Национальном музее в Мюнхене. Принадлежал австрийскому эрцгерцогу Фердинанду I (1503-1564) из династии Габсбургов, с 1556г императору Священной римской империи и кстати, любимому внуку кайзера Макса. Арбалет был подарен ему на свадьбе невестой, Анной Богемской, сестрой венгерско-чешского короля Людовика II в 1521г. На музейной табличке арбалет позиционируется как итальянский, однако его несомненное сходство с арбалетами из коллекции Максимилиана I относит его к изделиям из Испании (как известно, сам Фердинанд I еще в 1523 году заказывал свои арбалеты мастерам из Сарагосы и Барбастры).

Спинка дуги окрашена маслом и расписана монограммами «F» и «А» (монограммы Фердинанда Габсбурга, и Анны Богемской, прямо как у нас в подъездах - Федя + Аня ), а также символом Золотого руна под короной эрцгерцога на фоне бургундского креста, и гербами владений Фердинанда. Ложа покрыта ярко-красным лаком, и орнаментирована золотом с такими же монограммами «F» и «А», символом Золотого руна с короной эрцгерцога и бургундским крестом. Стальные детали вороненые, с золотом. По центру восьмигранной казенной части ствола надпись "FERDINANDVS".

Как и в первых фитильных ружьях, в механизме замка нет никаких винтов, кроме крепящих замочную доску к ложе, все части прикованы. Арбалет взводился испанским воротом.
Ствол и колесцовый замок расположены сверху, дуга, орех и желоб - снизу. Шомпольное гнездо – в виде щели на левой боковой части ложи. Спуск колесцового замка осуществлялся боковой кнопкой на замочной доске (мда-а, такую компоновку оружия могла придумать только женщина ).
История умалчивает, была ли Аннушка у Ферды любимой женой, но что ее подарок был у 19-летнего пацана любимой игрушкой - вне всякого сомнения. Заюзан он просто по-черному, лакировка ложи покоцана петлей ворота. Курок колесцового замка неполон, утрачена собачка с зажимом-челюстями. Конец спускового рычага арбалета тоже обломан. Ворот и взводной ключ колесцового замка на сегодняшний день так же утрачены.


Ну а теперь - что получается



Фотографии уже несколько устарели, просто нет возможности нормально отщелкать во дворе - зарядили дожди.
Так что - продолжение следует

Старался максимально придерживаться размеров прототипа
Ложа дубоваяё
Общая длина: 73 см
Длина ствола: 39,9 см, сталь Ст45, некаленая
Калибр: 9 мм , гладкоствольный(естественно)

_________________
"И я там был. И тоже видел..."

Сергей, еще короче должна быть, чем на полдюйма?
У меня свободно висящая тетива слетала, и дуга сильно вибрировала.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Потрясающее знание материала! А про работу - ну что сказать, - ничего нового - как всегда - ОТЛИЧНО!

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

на 58-59 минуте фильма можно посмеяться