Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Сб ноя 23, 2024 6:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Арбалетный лук из проволоки
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2006 10:51 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 22, 2006 3:02 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
нравятся мне такие картинки - нечего сказать.
а этот лук, так полагаю, это он-же
http://arbalet.info/make_art_provl.php

а Valentin это он-же valenart ?

а сам лук конечно абсолютно дееспособный. но лично мне чем-то слишком сильный и малого радиуса изгиб в основании ... ну глаз режет что-ли. термо обработки требует по любому? или пролазит без нее?

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 22, 2006 7:37 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 10:05 pm
Сообщения: 179
Дело вкуса, но для меня это как проволка с ниткой а не плечи арбалета.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 8:50 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Mastino так-же категорично не скажу - не знаю потому что. но если бы сам делал лук из проволоки (естествено толстой - вроде тех зубьев от граблей, про которые я как-то писал) то делал бы что-то типа такого
Изображение
кстати для роликов довольно оптимально получается ведь вроде ...

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 5:09 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Мастино!
Дело вкуса! - с этим согласен. Но вот насчет проволочки и нитки - тут я, пожалуй, поспорю. И вовсе не из вредности, а потому что сделал своими руками не один такой лук и все они прекрасно работают. Другое дело - непривычная форма и технология изготовления. Но и это делалось не от фонаря. Считаю такую форму плеч оптимальной для арбалетных луков. Благодаря компенсаторному загибу происходит более равномерное распределение нагрузки на лук и способствует сохранению формы плеча при работе (вспомните конструкцию булавки). Если плечи вставить в колодку напрямую без загибов, то сразу за колодкой на них при нагрузке появятся точки излома, в которых при слабой закалке лук будет загибаться и потеряет заданные свойства, а при большой твердости может просто сломаться. Загиб же придает луку большую эластичность и служит своеобразным демпфером смягчающим ударные нагрузки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 6:38 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 10:05 pm
Сообщения: 179
А например для плеч с силой 60кг какая должна быть приблезительно толщина проволки? И из какого метала должна быть она?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 10:54 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Примерно 9 мм. Материал 65Г или 60С2. Калить с отпуском до твердости 45 - 48 HRC.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 4:05 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
а длина плеча?

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 9:39 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 11:51 am
Сообщения: 191
Откуда: Белгород
А по моему в этом загибе и все дело основная работа напряжений происходит там и из-за этого основная толщина приходится на это место и равномерность распределения усилия как раз не та, на выходных пошукаю конспект по сопромату и деталям машин может покажу расчет. и помоему 4 прутка по 9мм с обвеской не легче рессоры будут.
В булавке петля как раз установленна для ослабления прикладываемого усилия т.к. происходит работа не на изгиб как у консоли а на скручивание с прикладыванием усилия через рычаг и как следствие уменьшение усилия открытия при сохранени толщины изделия для обеспечения требуемой жесткости и прочности.
2 Valentin для примера есть проложение к SW 2003 MechSoft вроде там есть автоматизированный расчет типовых деталей, есть и пружины можно будет попробовать сравнить расчет

_________________
Paulatim summa pentuntur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 5:39 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Casido!
Вот именно в этом самом месте в основном идет работа на скручивание, а не на изгиб. Что касается распределения нагрузки, то для наглядной проверки возьми прут длиной метра 2 и одним концом воткни его в землю. А затем попытайся его согнуть сначала у земли, а затем у вершины. После чего сравни, где нужно приложить большее усилие. И у булавки делается петля не для ослабления усилия ( да и какое там усилие ), а для того чтобы сохранить форму и пружинящие свойства.
Вес таких плечей будет равен примерно 1 кг. ( это легко посчитать - объем двух метров проволоки помноженный на удельный вес стали - 7,8г/см3 ), что для общего веса в 3кг. вполне нормальное соотношение.
Что касается научных изысканий, - так зачем мне это надо, когда я сечас держу в руках лук, который сделал не менее 1000 холостых(!) выстрелов и остался как новенький, практически ни на миллиметр не изменив своей формы и не обнаружил никаких дефектов. Обратите внимание на восклицательный знак. Я его поставил неспроста, так как арбалетным лукам сделанным из рессоры и даже из пластика очень не рекомендуются холостые выстрелы без нагрузки.
В итоге должен сказать, что считаю такую конструкцию арбалетного лука своей очень удачной находкой.
И еще небольшая справка: Сталь 60С2 калится на масло - температура нагрева - 870 градусов, а отпуск до температуры - 460 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 8:44 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:35 pm
Сообщения: 197
В плече постоянного сечения большая доля веса является балластом и снижает и без того невысокий КПД системы. Это давным - давно съедено и вы...но нашими предками, не имевшими представления о физике и сопромате.

konst


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 10:50 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Ничего не понял. Пожалуйста выражайте свои мысли ясней.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 1:39 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 10:05 pm
Сообщения: 179
Да я че то тоже непонил что там знали наши предки :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 10:03 am 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:35 pm
Сообщения: 197
Перевожу на понятное: еси лук увесь одной толщины то он погано стреляет.

konst


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 10:55 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 7:33 pm
Сообщения: 14
Насчет погано сомневаюсь, а в остальном все правильно. Действительно классический лук должен иметь профиль с переменным сечением. Это в теории, - а на практике часто приходится идти на компромиссы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB