Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Какой лук имеется ввиду? Монгольский, турецкий, английский, русский?

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

Я о параметрах тех луков, которые были описаны выше участниками форума. Короче говоря, кто делал мощный лук(описание вначале) поделитесь более полным описанием(длина, диаметр сечения, сила натяжения, рабочий ход тетивы). Ведь трудно судить о луке, зная лишь то, что он пробивает кровельный шифер.

_________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.

Тот, который описан в "как сделать лонгбоу" если делать из качественной древесины, может получиться до 30 кг.

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

По поводу бамбука: у нас его не продают, а там где продают, стоит столько, что дешевле купить готовый лук.
Гурон, русский лук, это тот который из берёзы и можжевельника? Если да, то хотелось бы узнать как соотносятся толщина и ширина берёзовой части к можжевеловой и отношение диаметра середины лука к концам плеч.

_________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.

Там ещё третий слой есть - из сухожилий. С размерами напряжёнка.



(С)(Мария Семёнова, "Мы - славяне!")

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

Да мне бы просто узнать размеры мощного деревянного лука. Кто делал, поделитесь. По ним я попытаюсь сделать аналогичный лук, а следовательно и стрелять он будет так же.

_________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.

Древнерусский лук имел длину в натянутом состоянии 1,3 м, длина охвата рукояти 13 см, сила натяжения до 80(!) кг. Это надо? Хотя бы приблизительно, о какой моще идёт речь?

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

Сила натяжения ок. 20-25 кг. Далность полёта стрелы более 150 метров (в начале темы писал). Только без таких метериалов как сухожилия, роговые пластины и пр. Работать я с ними не умею.

_________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.

Это не мощный, а средний. Всем условиям соответствует лонгбоу.

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

стандартный лонг. Материал - я юзал клен. Длина - около 180 см. ширина у рукоятки - около 4-5 см. (точно размеры не помню, т.к. лука под руками сейчас нет) Далее. Для изготовления лука используется только ОДНА сторона бревнышка (диаметр бревна 4-5 см.) Почему так? Да по той простой причине, что если спинку лука (надеюсь в терминологии разбираетесь) сделать плоской, то рано или поздно плечо отломится и больно стукнет хорошо если по голове. Далее, используя всякие девайсы вроде ножовки, рубанков, и прочего наждака, придаем луку желаемый профиль, т.е. сводим концы на нет, блин, проще показать, чем рассказать. Спинку лука не трогай, можно только отполировать наждаком (при условии, что палка не суковатая)
Рукоять обычная круглая, никаких выкрутасов вроде пропилов под руку, иначе больно стукнет. Тетива - обычный синтетический упаковочный шнур.
Лук был сделан несколько лет назад, настрел сейчас даже не скажу сколько, но лук до сих пор жив и функционирует.

Гурон, уж не много ли - натяжение в 80 кг?? Например у гастрафета натяжение вроде ок. 90 кг , дак его натягивали двумя руками, упирая в живот. Каким же нужно быть богатырём, дабы натягивать такой лук, да и во вредя боя нужно сделать немало выстрелов.
Змей, в терминологии я разбираюсь, да и спинку у лука не трогаю. За советы конечно спасибо. Вот про сведение плечей на нет - где-то я слышал, что отношение диаметра рукояди к диаметру концов плеч должно быть 3/2, так ли это?
А вот диаметр рукояди у меня был 2,5-3 см, может в этом ошибка?
Если это стандартный лонг, то каким должен быть мощный? И можно ли его изготовить из одного куска дерева?

_________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.

Лесник, "хотите верьте, хотите - нет", но вот что пишет по этому поводу Мария Семёнова в книге "Мы - славяне!"
"Боевое использование лука
В исторических кинофильмах и художественной литературе укоренился любопытный штамп. Когда в произведении появляется воительница — не богатырша, обычная женщина или девушка, силою обстоятельств вынужденная взяться за оружие во время вражеского нашествия, — авторы чаще всего дают ей в руки лук. Видимо, предполагается, что меч, копьё или топор женщине не под силу, а вот лук — в самый раз. Вроде снайперской винтовки, в обращении с которой не обязательна большая физическая сила — был бы верный глаз да терпение. При этом почему-то забывают, чтобы поразить врага, стрела должна быть выпущена в цель не только метко, но и с соответствующей силой.
Предельная дальность современной спортивной стрельбы из лука составляет 90 м — весьма скромно по сравнению с дистанциями прицельной стрельбы наших предков. При этом усилие, которое требуется для натяжения спортивного лука, — около 20 кг. Попробуйте-ка хотя бы оторвать такой груз от земли: не всякий с лёгкостью его одолеет. Не зря спортивные комментаторы всё время повторяют, какую огромную работу проделывают стрелки на тренировках. Между тем древние луки, которым воины и охотники доверяли свою жизнь, были гораздо мощнее. Сила их натяжения достигала 80 кг!..
Когда экспериментаторы изготовили по сохранившимся образцам копии старинных луков и добавили к ним несколько подлинных — оказалось, что крепкие современные мужчины едва могли с ними сладить. Некоторые им с большим трудом удалось натянуть, из других и вовсе не пришлось выстрелить. Неподготовленному человеку подобный лук просто не по силам... В частности, так «обидел» исследователей один лук — подлинный, татарской работы, с кожаной тетивой. По рассказам семьи, предоставившей лук, его прежний хозяин (живший в XIX веке) легко стрелял из него и метко бил в цель...
Пробойную — и убойную — силу стрелы, выпущенной из могучего древнего лука, современному человеку порой трудно даже вообразить, ведь мы привыкли считать лук «оружием дикаря». Но вот некоторые факты.
В 1428 году в Англии устроили состязание стрелков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния около 213 м, пробивали ДУБОВУЮ доску толщиной 5 см. А ведь мы помним, что луки древних славян были совершеннее и мощнее английских. От прямого удара такой стрелы не могли спасти ни шлем, ни кольчуга, ни сплошные рыцарские латы. Доспех защищал воина лишь от касательного попадания, от случайных ран...
Летописи и исторические свидетельства донесли до нас известия о боевых конях, убитых одной стрелой наповал, о ранении воина стрелой в грудь навылет и тому подобных эпизодах. Археологи находят черепа — человеческие и конские — с наконечниками стрел, оставшимися внутри. На местах сражений и в погребениях попадаются скелеты с позвонками и даже массивными тазовыми костями, раздробленными ударом стрелы...
Имитируя боевое применение лука, экспериментаторы наших дней пробовали стрелять в манекен, облачённый в кольчугу из крепчайшей булатной стали. С расстояния 75 м стрела пробила и кольчугу, и манекен...
Одним словом — в умелых и сильных руках лук был страшным оружием, а не забавой.
Косвенно об этом свидетельствуют и наставления по стрельбе. На дистанциях до 60 м из мощного лука били «прямой наводкой», то есть целились точно в центр мишени, не принимая во внимание силу тяжести и не делая превышения. И даже на дистанции в 150 м (вспомним 90 м у наших спортсменов) превышение бралось очень незначительное — к вершине цели подводили мизинец левой руки.
Когда экспериментаторы отправились со своими луками на охоту, бегущий олень был убит одной стрелой с расстояния 75 м. Взрослый медведь был сражён наповал за 60 м.
Человек, вооружённый луком и стрелами, вовсе не был так уж беззащитен перед хищным животным или врагом, как нас порой уверяют."
(С)

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

по поводу отношения диаметра рукояти и концов плеч - точно не знаю Могу посоветовать сходить на "библиотеку ассоциации "Гардарики", у них по лукам викингов неплохая подборка (была во всяком случае) или на "тоже город" - там тоже есть рекомендации как делать лук, но более путанные. Хотя кому как.
По поводу хрупкой девушки с боевым луком, да еще монгольского типа - действительно смешно.
НА счет пробивания рыцарских лат - не знаю, но где-то читал, что англичане во время Столетней войны смазывали наконечники стрел льняным маслом, что обеспечивало лучшую пробиваемость. А кольчуга вообще от стрел не защищала. Бронебойная стрела (с узким, граненым наконечником) пршивала кольчугу на счет раз.
Вот такие дела.
Кстати, Гурон, если есть электронный вариант книги Семеновой - кинь ссылку!

Нету электронного варианта. У меня отсканирована только глава "Лук и стрелы".

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

Я сейчас делаю второй лук.Думал сделать поможнее первого,но получился такой,(одеть тетиву,ясное дело,я не смог,как и мой отец) что сила натяжения была бы как минимум 70кг.....Сточил концы,сузил - уже немного сгибаю,но тетива еще не одеваеться!
P.S. Длина окружности около рукояти прим. 10 см...