Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

всёж хлипковато ведь самая нагруженная часть никакой критики на скручивание не выдерживает ИМХО что мешает монолитную сделать заместо штифтов закрепить можно квадратной осью или шпонкой .

_________________
у меня есть нож, есть арбалет,они мне служат тысячу лет,,(король и шут)

Acella, мне имхуется то же самое



Мешает, как бы это сказать, общая конструктивная особенность получаемого механизма с учетом разных переделок. Иными словами - не лезет

Первоначально именно монолит и планировался - вот такое вот изделие:




Все было рассчитано/просчитано:




И даже вырезана шестеренка - она вот тут на картинке (вообщето их должно было быть две 10+6мм = 16мм, толщина рейки). И они даже были потом обпилены и подогнаны.
Обратите внимание: тогда еще все строилось на квадратных осях, это потом я уже дырку рассверливал.

Ну, а в результате получилось что имеем


Да, тот испанский ворот у меня накрылся, не выдержал нагрузки. Правда, я и сам виноват - когда начало клинить надавил от души. Штифты (тогда гвоздики были) срезало, квадратную ось тоже срезало а рукояточную шестерню (набрана на основе квадратной центральной оси) скрутило в спираль. Тогда вся концепция изготовления шестеренок и поменялась - теперь предпочтение каленым осям и штифтам из сверл и диаметра побольше


----------------------------------------------------------


Да, а причем тут скручивание? Штифты работают исключительно на срез:



Ну, может очень чуть-чуть на изгиб (из-за прозора в доли мм), но это уже мелочи.

Или что вы имели в виду под "скручиванием"?

Котенок ГАВ, а почему бы сейчас штифты не переделать, взять их подлиннее, с проточками с другой стороны и соединить "блинчиком"? Жесткость тогда заметно повысится, и нагрузка между штифтами будет распределяться. Сейчас получается, что на срез будет работать самая тонкая часть штифта - 6 мм. Правда, тогда придется и корпус подправлять....

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

под скручиванием подразумевал именно однонаправленный изгиб штырей. может технически неправильно выразился. ещё как вариант вот такое решение.(на картинке) немного притопить в сквозном пазу и проварить сплошным. будет монолит

_________________
у меня есть нож, есть арбалет,они мне служат тысячу лет,,(король и шут)

Именно потому что:


Не, новый корпус подправленный сделать не проблема (сам корпус сравнительно несложен в изготовлении, по сравнению например с крышкой ), но это - не сейчас, вначале доделаю что есть, испытаю - там все равно еще куча косяков повылазает а вот потом можно и "улучшенный исправленный вариант" замутить, тем более нынешний не особо историчен получился.


Acella, да, чтото типа такого но без лишних дырок в большой шестерне, пойти по пути соединения штифтоф и оси в единое целое - вот как я уже писал об этом:

Меня только смущает сварка высокоуглеродки и возможный отжиг каленой стали. Может, с серебряной пайкой поиграться (?)

Прикинул - вы похоже правы, действительно соединить отверстия в большой шестерне и вставить блок штифтоф с осью:



Если все вместе проварить/пропаять - должна крепкая конструкция получиться.

Котенок_ГАВ, если делать как на последней картинке, то еще и историчный вид получится, Acella, молодец, вот, что значит свежий взгляд, только варить , как я понял лучше снаружи колеса.
Котенок_ГАВ, да термист сказал(и не один), что рейку поведет 90%, изогнет в сторону зубьев, но, когда он сказал, что поведет на 1-1.5 мм я понял, что для ворота это фигня. Потом я показал рейку, и он, увидев паз с другой стороны от зубьев, сказал, что за счет этого паза, скорее всего не поведет вообще. Еще дал совет ст45 калить только в воде, и зубчатую рейку опускать в воду только вертикально.

варить снаружи . можно только по краям,или вообще не варить а запрессовать на горячую,похоже деватся ей в корпусе некуда будет.

_________________
у меня есть нож, есть арбалет,они мне служат тысячу лет,,(король и шут)

Ну, раз профи одобряют - так и надо делать поддерживаю, Acella - Мо-Ло-Дец!

Ст45 - да, и "справочник термиста" воду рекомендует. Спасибо за инфу

да ладно ! в средневековой кузне так проще было сделать однако. а так рад если помогу чем, всёж дело серьёзное

_________________
у меня есть нож, есть арбалет,они мне служат тысячу лет,,(король и шут)

Желательно после закалки на воде стали 45 немного ее нормализовать, погреть минут 30 при 150-200гр, ( в зависимости от габаритов детали) а то зуб может быть хрупковат, надо снять внутреннее напряжение. Недавно точил цанговый зажим на скс закалил а напряжение не снял, через пару десятков выстрелов цанга развалилась, сделал другую с нормализацией работает без проблем.

andrey 74, да, спасибо, так и надо делать. 150-200* - в духовке погреть полчаса, не проблема.


----------------------------------------

Вот, чертежи краникена:




Передаточное число получается

N = (37,05/8)*(214/5,85) = 169,5


Работы вовсю идут:




Скоро можно будет приступать к травлению

Хорошее передаточное...
А чем травить то решил? Азоткой, или солью с током? И чем замазывать?

Передаточное легко можно сделать больше
а) увеличивая диаметр большой шестерни
б) увеличив длину ручки
в) приблизив рейку к центральной оси (диаметр расположения штифтоф уменьшается)
г) уменьшив диаметр рукояточной шестерни

Варианты (в) и (г) почти ничего не дадут - там и так уже на пределе, а вот первые два теоретически дают до 250:




А если мы скомбинируем крайние варианты (получается диаметр корпуса ~120мм) то и до 350 можно довести. Вопрос - а оно надо?


-----

Гандурас, ты был прав: большая шестерня (точнее ее диаметр) больше дает прирост передаточного числа чем увеличение длины ручки.


Травление - медный купорос.

Немного потеоретизируем о рейке


Размеры зубьев рейки (взято из "Crossbows in the Royal Netherlands Army Museum")



Раньше у меня этой инфы не было, делал наобум, обрисовывая фотку - почти попал разве что "высота" зуба немного меньше.

Сделал и анимашку прокрутки:




В железе все вертится/крутится нормально, не заедает. Вот несколько фоток с разным положением штифтоф относительно зубьев:



Теперь впереди закалка - на днях надеюсь заняться, если дождя не будет.
Стремно - аж жуть, кабы не сломать, ибо первоначально потренироваться не на чем.


Ну и напоследок, "последнее фото" краникена в нынешнем состоянии, с некаленой рейкой:



Да, начал постепенно темнить детальки. Интересно получается: темню кислотой, причем серная дает темно-серый налет на Ст3, а Ст45 игнорирует, так что для 45й я фосфорную кислоту применяю.
Материалы: серная кислота - "электролит для аккумуляторов", фосфорная - "средство от ржавчины", все из магаза автозапчастей.