Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Сб ноя 23, 2024 6:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 2:59 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
По формулам в книге Горошкина можно зная геометрию своего СМ'a сразу же определить вертикальную нагрузку на промрычаг, а затем через все снижающие усилие спуска рычаги узнать сколько же будет собственно спуск весить).
Надеюсь, пример книги снимет большое количество вопросов относительно СМ'a от тех кто пока что не совсем понял смысла этой темы или же в будущем только возьмется за изготовление.


Цитата:
Ну блин даете, этак скоро со всеми этими векторами и силами, математическим расчетом не см а космический корабль просчитаем .

Если почитать данный форум, а конкретно темы о чьих-то арбалетах то многие пишут "спуск мягкий", "на спуске всего Х кг" и т.п. Все это было сделано методом тыка, естественно на основе своей интуиции и своего видения процесса, а работало не всегда как хотелось бы. А благодаря всему тому что написано в этой теме можно заведомо заложить усилие спуска и изготовить спусковой механизм с комфортным спуском.
Тем более, Андрей, вы сами неоднократно употребляли фразу "расчет блоков", и не просто так, в своей теме о блоках вы все там разложили по полочкам. Так почему же не уделить внимание расчету СМ'a.
Он даже более неотъемлемая часть арбалета нежели блоки, хотя сам никак не влияет на скорость стрелы, но от него зависит как безопасность арбалета так и комфорт стрельбы.
Все сказанное выше мое личное, субъективное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 3:04 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Да, на dwg.ru огромная библиотека как различных стандартов так и технической литературы. Сам часто там книги ищу, да и добавляю сам если есть что интересное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 3:29 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 12:12 am
Сообщения: 74
Откуда: Северодвинск
virrman загляните в ЛС и пожалуйста ответьте.

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 3:35 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
sir.semson
Пусто там :?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 3:45 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 12:12 am
Сообщения: 74
Откуда: Северодвинск
virrman писал(а):
sir.semson
Пусто там :?


Извиняюсь, я не со зла, просто сделал что-то не так (не умею). Повторю здесь:

Есть ли какая нибудь небольшая векторная программка для черчения, лучше проектирования, и ссулочку где скачать. Пробовал ставить Автокад так он у меня не ходит. (У меня нетбук). Заранее признателен.

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 4:07 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Советы для начинающих в этой области на многих форумах провоцируют большие холивары.
Я в Компасе работаю. На работе стоит самый что ни есть лицензионный Компас 10. Его и дома установил чтобы возможность была поработать если что не успею (у компаса сквозь все версии идет непереносимость между старшей и младшей версиями). Акад немного знаю и еще меньше солид. Потихоньку MicroStation осваиваю.
Поставьте себе тоже компас 10, хотя уже есть по моему версия 13, но она более к ресурсам требовательнее. Десятка же и места мало занимает и работает стабильно. Да и нововведения в более поздних версиях для новичков вряд ли будут востребованы.
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=250357
Из литературы по Компасу для старта наиболее удачна на мой взгляд книга Максима Кидрука "Компас на 100%". Все подробно разжевано и доступно написано. http://www.mirknig.com/knigi/os_bd/1181241500-kompas-3d-v10-na-100.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 4:08 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4465
Откуда: ВОРОНЕЖ
virrmanДа я не спорю что базово прикидывать конечно нужно, но эти формулы это уже через чур, все остальное доводится до ума по месту, припиливается, шлифуется, полируется, это не метод тыка это уже опыт. Я вам скажу одну вещь, не для кого это не секрет что хороший см будь то арб или огнестрел по хорошему дотюнинговывается по владельца, заводской вариант см как правило всегда хуже чем доведенный до ума хорошим мастером, хотя я думаю там все углы просчитаны, мастеру по барабану эти углы и просчеты он делает исходя из опыта и своего мастерства и знает какую плоскость где подточить или убрать, снести так сказать все эти горбы, для плавности мягкости и прочих свойств, а цифры и есть цифры точно на сто процентов не рассчитать, все равно на практике их потом доводить и зачем спрашивается столь сложные расчеты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 4:10 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
И еще. На нетбуке экранчик маленький, вообще для черчения на мой взгляд чем больше монитор тем лучше, в разумных пределах конечно. А у вас значительная часть экрана будет панелями инструментов занята.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 4:43 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 12:12 am
Сообщения: 74
Откуда: Северодвинск
andrey 74 писал(а):
virrmanДа я не спорю что базово прикидывать конечно нужно, но эти формулы это уже через чур, все остальное доводится до ума по месту, припиливается, шлифуется, полируется, это не метод тыка это уже опыт. Я вам скажу одну вещь, не для кого это не секрет что хороший см будь то арб или огнестрел по хорошему дотюнинговывается по владельца, заводской вариант см как правило всегда хуже чем доведенный до ума хорошим мастером, хотя я думаю там все углы просчитаны, мастеру по барабану эти углы и просчеты он делает исходя из опыта и своего мастерства и знает какую плоскость где подточить или убрать, снести так сказать все эти горбы, для плавности мягкости и прочих свойств, а цифры и есть цифры точно на сто процентов не рассчитать, все равно на практике их потом доводить и зачем спрашивается столь сложные расчеты.


Если вы принесете мастеру по оружию "Урал-5" или "Рекорд-2" с просьбой что нибудь подпилить в УСМ, получите билет на круиз по сексуальным местам, а после мастер будет долго и вдумчиво учить вас обращаться с винтовкой, об"яснять куда лезть не надо, а что можно и покрутить. Максимум что он сделает это проверит на краску сопряжение и отполирует рабочую грань на шептале и боевой взвод. Благо УСМ этих винтовок спроектирован грамотно.

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 4:52 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4723
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
sir.semson писал(а):
Благо УСМ этих винтовок спроектирован грамотно.


Ложное утверждение. Видимо у вас весьма малый опыт в этом. Почитайте на оружейных форумах про СМ огнестрела и пневматики, а так же про заводские арбалетные механизмы - очень много нареканий. Доработками этих узлов посвящено много тем и по отечественным и по иностранным образцам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 5:01 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4723
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
sir.semson, прошу прощения, не вчитался, видимо вы имели ввиду конкретные образцы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 5:08 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 12:12 am
Сообщения: 74
Откуда: Северодвинск
DAS
А будьте любезны ссылочки, где у этих произвольных спортивных винтовок исправляется не заводской а конструктивный брак. Разбирая и доводя эти винтовки встречал даже просто не снятые заусеницы, но культура производства и культура проектирования есть вещи суть разные. И мы даже работая на кухне каленое до сухаря шептало ставить в СМ не будем (для себя же).

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 6:32 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4723
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Вбейте в поисковике. Насчёт спортивных всё не так страшно, там изначально механизмы понавароченнее с регулировками. А вот штатные СМ ы часто хреновастенькие. Например, наша легендарная "Мосиновка":
http://www.zbroya.com.ua/mag/1999/1999-5/1999_5_4.htm
Здесь очень хороший материал, там есть и про отладку УСМ ов спортивных винтовок:
http://www.guns.kz/materials/SportShoot ... Sport0.pdf
Целая серия тем об УСМе отечественной пневматической винтовке МР-512 "Мурка":
http://talks.guns.ru/forummessage/24/164129.html
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=86252
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=82053
Доработка УСМа испанских винтовок Gamo^
http://forum.pulek.net/index.php?topic=590.0
http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 7:07 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
virrman писал(а):
Если почитать данный форум, а конкретно темы о чьих-то арбалетах то многие пишут "спуск мягкий", "на спуске всего Х кг" и т.п. Все это было сделано методом тыка, естественно на основе своей интуиции и своего видения процесса, а работало не всегда как хотелось бы.


За себя скажу, что свои механизмы я всегда рассчитывал, и на пальце всегда получал нужный ход и нужное усилие, только вот теперь вижу, что в расчетах ошибка была, а на нужное усилие выходил, видимо, из-за того, что в расчетах коэффициент трения брал с запасом. Я считаю, что расчет нужен, он позволяет избежать грубых ошибок, которые могут вылезти потом, вплоть до переделки самого механизма. А сложностей-то и нет никаких, только передаточное соотношение рычагов, да с наклонной площадкой правильно разобраться.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 7:59 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 12:12 am
Сообщения: 74
Откуда: Северодвинск
DAS писал(а):
Вбейте в поисковике. Насчёт спортивных всё не так страшно, там изначально механизмы понавароченнее с регулировками. А вот штатные СМ ы часто хреновастенькие. Например, наша легендарная "Мосиновка":
http://www.zbroya.com.ua/mag/1999/1999-5/1999_5_4.htm
Здесь очень хороший материал, там есть и про отладку УСМ ов спортивных винтовок:
http://www.guns.kz/materials/SportShoot ... Sport0.pdf
Целая серия тем об УСМе отечественной пневматической винтовке МР-512 "Мурка":
http://talks.guns.ru/forummessage/24/164129.html
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=86252
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=82053
Доработка УСМа испанских винтовок Gamo^
http://forum.pulek.net/index.php?topic=590.0
http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html


Спасибо DAS Почитал, хорошо посмеялся. В основном пишут, как называет их знакомый оружейник "гаражные спецы". В последней ссылке, gnom256 похоже не просто технически грамотный человек, а оружейник. Юрьевская книга у меня (в смысле у друга) есть. Когда сам начинал стрелять, доработка МЦ-12 была уже выполнена и как раз по этой книге.

Что мы хотим получить? Если уровень "мосинки", (а поскольку винтовка валовая, то конструкция ее заточена под производство) - то конструкций таких на форуме пруд пруди. Бери любой принципиально работоспособный и вперед, при помощи надфилей, 800-й наждачки и дрели с войлоком можно довести до средне стреляющего состояния. Так почему же мы не хотим просто хлеба, и прекрасно понимая, что икру дома на коленке сделать затруднительно, мы хотим еще и масла и колбасы, причем докторская нас не устраивает нам сырокпченую подавай. Так чтоже мы хотим получить?

_________________
Улыбайтесь - это всех раздражжает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB