Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Andrey 74
Я имел в виду клин по толщине и как его создать. Мне представляется, что при формовании пластины из нитей, в середину, нужно вставить клиновую вставку.

Возможно я не до конца понимаю технологию. А я имел в виду, что можно сохранить пластину паралельной, а клин сформовать из середины. Тем более, что на фирменных, встречается плечо собранное из двух деталей.
По поводу раскроя ламината. Любая порезка приводит к перерезанию нитей. При перехрестной склейке край слоя, где есть рассеченные нити, сложен с цельными. Я стараюсь решать вопросы которые уже обозначились: внутренняя трещина от отверстия. Перехрестными я покроил только слои полной длины, укорачивающиеся порезаны трого вдоль нитей. И формовка крепежного отверстия до склейки.
Стальная пластина в неитральном слое возможна да же без перфорации. Остатками смолы я склил две пластины: стальную, каленую и шлифованную с пластиной твердого сплава, то же хорошо флифованной. Склеил после прошкуривания и, конечно, обезжиривания. С дной поправкой: я бы поискал листовой титаномагний. У меня сохранились обрезки- очень хороший материал (в смыысле упругости) да и вес меньше.

_________________
Нет цели, нет будущего

В догонку. Технология выклейки плеч из натянутых нитей, бесспорно, более продвинутая, я бы сказал промышленная. Тут заложены большие возможности: и переплетение нитей, и смешивание разных нитей, и возможен принцип закрытой формы (когда нити не перезаются вовсе). Будеш у нас флагманом (т.е. прокладывай лыжню).
Для меня (год назад я придумывал как использовать случайный материа, что бы сделать плечи) склейка плеч из готового ламината- огромный шаг вперед. У меня нет планов производства, работа для души и такая "домашняя" технология вполне подходит. Тем более, что не все возможности исчерпаны. Будем строить.

_________________
Нет цели, нет будущего

NIKODIM Про склинку я понял, просто если утолщение в середине плеча по другому наверное для четкости не обойтись, и плечо уже выходит не с одного постанова, что не очень радует а если классика плечо то я склинку также закладываю нитями фиксируя их с одной стороны все остальные нити без подрезания целиковые, а 3-4 верхних слоя пропущены нижние через верхние в районе оси у корня плеча получается что они как бы уложены в круговую, это спина и сдвинуть уже или разорвать уложенные таким образом нити просто не реал.

Andrey 74, конструкция впечатляет.
Я сам, не смотря на то, что металлист, свои формы делаю из дерева(фанеры). Клиновую вставку (половинку для плеча или двойнкю для лука) можно фиксировать через знак будущего крепежного отверстия, а сами нити формующие деталь оплетать вокруг клина. В будущем хорошо бы попробовать смешать стекло и угле ровинг. Длолжно получиться жестче и усилие прогиба будет больше.

andrey74 , вы давите свои плечи со страшной силой .
Болт М16 , S= 2. Усилие на гайке (Рг)= усилие на конце рычага (Рм) * передаточное отношение винтовой пары (i) * к.п.д. ( возьмем 0.3).
i = ход маховика за оборот (Sм)/ шаг резьбы (S).
Предположим, что вы тянете ключом длиной 250 мм с усилием (звиняйте, если недооценил ) 50 кг. Тогда:
i = Sм/S = 2пи R/S = 2*3,14*250/2= 785
Рг=Рм* i* 0.3 = 50* 785* 0.3= 11775 кг И это на одном болте! А вы говорите - две тонны...
Прошу прощения, что так подробно,просто, когда посчитал - сам испугался
(за вашу форму крепкая ,однако)

БорисС Это фото старое там м12 это принцип приспособы хотел показать, сейчас она доработана под м16 и 32 мм шестиграник, просто не очень хорошо когда затягиваешь и болт скручивается т. е я их разрывал 3 штуки оторвал, чтобы этого не происходило потом поставил м 16 эта вроде держит пока еще не одного болта не разорвал, а вот на ушках 5 на 25 мм помаленьку металл ползет тянется, две тонны это я так на вскидку сказал ничего не считая , но мне кажется усилие побольше что вы и подтверждаете.

Немного добавлю. Тянуть нужно и чем больше тем суше и лучше показатели плеча по всем параметрам, у меня последнее время при ните толщиной 0.4мм когда набираешь, а они тоже очень плотно уложены друг к другу получается гораздо меньшая толщина в среднем слой сжимается 0.2-0.25мм вроде считаешь к примеру 20 слоев должны дать 8 мм если по 0.4мм а выходит 5- 5.5мм, но это полностью оправданно по другому хороших результатов не добиться и жесткость будет не та и пластичность хуже, плюс еще металлической формы что полимеризация происходит лично у меня при 90-95 градусах что вряд ли выдержит дерево.

Дерево выдержит.
А вот вопрос - какая смола? Нужны ли эти 90-95.

БорисС Смола син 18, вообще написано что она спокойно полимеризируется при комнатной температуре 20 гр, но на личном опыте скажу что на заборе всегда слово из трех букв написано , больше греть не рисковал но при 90-95 градусах получается как раз то что нужно, при отверждение при комнатной температуре наблюдается какая то рыхловатость плеча что ли, лучше сказать что твердость на поверхности значительно меньше нежели при 90-95 гр, это видно даже если просто пытаться царапать ногтем, ленюсь до лаборатории дойти на приборе померить, но то что раза в полтора твердость выше при большой температуре это могу сказать сто процентов, кстати когда видел как изготавливается ступинский ламинат специально обратил внимание на температуру, форма серая т.е за 200гр плюнешь шипит, смола эд 20 там по цеху в бочках стоит, а вот отвердитель не знаю какой, но какой то быстрый по скольку 5 мин и метр может даже полтора готового изделия вылазит.

andrey74, опыт - вещь хорошая.Лично мне его пока остро не хватает.
Еще вопрос - на ваших последних фотках плеча какие-то "пупырышки"?....

БорисС Это от дырочек для лучшего оттока лишней смолы, на форме эти дырочки видны, на плече эти пупырошки можно спокойно зашлифовать это маленькие остатки смолы нити в них не проходят, просто как было вытащено из формы так и сфоткано ничего большего с этим плечом пока не делал.

Спасибо, я что-то подобное и полагал. Действительно - видно на фотке формы ( саечка за невнимательность )

Подкину мысль , хотя это и так тут уже обсуждалось - если не ошибаюсь, год или два назад слышал кажется от одной российской арбалетной мастерской (Славор), которая выклеивает рекурсивные плечи из ступенского ламината, что клиновидную форму они создают ступенчатым набором полос разной длины (постепенно уменьшая). А вот чтоб плечо не раскалывалось в этих местах ступенек, срез на ламинате они делают косой. Каждый срез в другую сторону. Потом наверное поверх ложат один или более цельные слои с слой сжатия. Ихние арбалеты вроде изготавливаются и продаются в большом количестве и любой мощности, так что вроде идея работает.

Можно пообщатся с ними на другом форуме и может откроют тайну техпроцесса)). Думаю он очень полезен, так как проверен временем и опробовано множество вариантов.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Доброго времени суток.
Gunsmith111, спасибо за подсказку. Я на новые плечи раскроил ламинат диагонально, а вот укорачивающиеся слои нарезал прямослойно и перпендикулярно. На следующей паре добавлю еще и Ваш совет. Т.е. сошлифовка на клин и косая(45град) нарезка слоев-ступеней. Как говорится"маслом кашу не испортить"

_________________
Нет цели, нет будущего

Андрей, думаю, может всё таки делать упоры, чтобы форма сжималась одинаково на каждой склейке - тогда и плечи будут один в один?
Ещё интересно - эти плечи твои цветом прям под кость!

_________________