Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Вс дек 22, 2024 10:08 am

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Арбалеты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 5
  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
DAS
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 6:58 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4724
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Присоединяюсь к Zmeelinkу - я тоже сторонник классического расположения дуги. Про сокращения длины за счёт "булл-пап" я уже писал выше. Но тут - сколько людей, столько мнений.

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Vaha
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:00 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:43 pm
Сообщения: 75
спасибо, и я скоро займусь изготовлением, только жарковато в гараже, это и приостанавливает.
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
френк
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:02 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 9:43 pm
Сообщения: 362
А зимой в этом же гараже холодновато
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Vaha
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:08 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:43 pm
Сообщения: 75
френк писал(а):
А зимой в этом же гараже холодновато


зимой буржуйка есть
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
френк
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:12 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 9:43 pm
Сообщения: 362
Я просто улыбнулся и вспомнил как я зимой арбы делаю,в валенках,ватных штанах фуфайке и шапке,зато ничего не греется,а сейчас любой электроинструмент махом накаляется
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
sa1982
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:22 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
Zmeelink писал(а):
Vaha писал(а):
почему-то никто даже не отреагировал на моё сообщение
Vaha писал(а):
Я вижу этот арбалет немного по другому, даже совсем по другому, только без обид, это моё мнение и причины тому в подтверждение...

Изображение

1 сокращение общей дины сантиметров на 20 как минимум.
2 значительное увеличение мощности!!! путём увеличения преднатяга до состояния нынешнего натяга (как на моём подредактированном фото)
3 практически отсутствие отдачи
4 и я думаю даже увеличение рабочего хода на 5-7 см
И это всё можно сделать особо не напрягаясь, просто перевернуть и перенести колодку с плечами, и не отпиливая пока направляющую(вдруг не понравиться, в чём я сомневаюсь).


но я думаю есть смысл попробовать, тем более что ломать ничего не нужно. Просто я заморочился создать арб с обратными плечами, и мне интересно любое ваше мнение. Прошу прощения может не в тему


Реагирую, извините, что с опозданием :) . Компоновка арбалета несет еще и эстетическую нагрузку. Для меня арбалет наиболее "красив" в его классической компановке, то есть дуга (или плечи) спереди. Может, и автор хотел сделать свой арбалет в классическом виде. Если же задаться целью сделать максимально эффективный стреломет из имеющихся материалов, то можно и покрутить плечами туда-сюда, ложу под бул-пап сделать, и т. д.

Посмотрим на рисунок:
Изображение

Красным показаны плечи и тетива всвободном состоянии голубым в нятянутом.
Вы перечислили плюсы посмотрим на минусы:
1.Сложно натягивать.
2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону.
3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F. Для обратных плеч требуется уменьшать угол между плечами. В итоге выигрыша в длине почти не будет.

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
френк
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:30 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 9:43 pm
Сообщения: 362
выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
sa1982
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:36 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
френк писал(а):
выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться .

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Vaha
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:40 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:43 pm
Сообщения: 75
На рисунке всё совсем не так нарисовано, как сделано на арбалете который стал темой данной дискуссии , на арбалете и колодка есть, и угол плеч в натянутом состоянии (который предлагается использовать как преднатяг), относительно направляющей совсем другой, идеальный для заднеприводного арбалета.
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
френк
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 7:44 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 9:43 pm
Сообщения: 362
Я согласен,рисунок весьма условный
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Vaha
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 8:04 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:43 pm
Сообщения: 75
sa1982 писал(а):
френк писал(а):
выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться .

не при том же ходе, ход будет больше, а арб короче сантиметров на 15 точно.
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
sa1982
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:33 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
Vaha писал(а):
sa1982 писал(а):
френк писал(а):
выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться .

не при том же ходе, ход будет больше, а арб короче сантиметров на 15 точно.
Изображение

Нет . У меня угол между плечами 120 градусов, а на вашей картинке около 60.
Изображение
Преднотяг не увеличишь – плечи и так на пределе. Для обратных плеч нужен угол между плечами 60 градсов и меньше и толку от этого ноль , если хочешь уменьшить длину лучше заделать как у Димы:
http://s47.radikal.ru/i118/1105/69/dfec8b2eb543.jpg

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
sa1982
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 10:17 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
Подведём итог! Посмотрим на картинку
Изображение
Пример первого http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176 ... a.jpg.html
Пример второго http://s47.radikal.ru/i118/1105/69/dfec8b2eb543.jpg
Явно видно, что преимущества в длине обратные плечи не дают!
Единственный плюс обратных плеч – центр тяжести!
Из минусов обратных плеч отмечу:
1.Сложно натягивать.
2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону.
3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Zmeelink
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 10:24 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
sa1982 писал(а):
Из минусов обратных плеч отмечу:
2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону.

Это решается разнесением плеч по ширине на колодке. Концы плеч будут двигаться практически перпендикулярно к направляющей, не уходя назад. Отсюда вытекает еще один плюс - снижение отдачи. На заводских образцах так и сделано.

sa1982 писал(а):
3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.


Вектор силы здесь вторичен, основную работу будут делать блоки.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
sa1982
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 10:41 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 10:20 pm
Сообщения: 149
Откуда: РБ г. Брест
Zmeelink писал(а):
sa1982 писал(а):
Из минусов обратных плеч отмечу:
2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону.

Это решается разнесением плеч по ширине на колодке. Концы плеч будут двигаться практически перпендикулярно к направляющей, не уходя назад. Отсюда вытекает еще один плюс - снижение отдачи. На заводских образцах так и сделано.

sa1982 писал(а):
3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.


Вектор силы здесь вторичен, основную работу будут делать блоки.

Полностью согласен. Но согласитесь :
1. Плечи на классике разгибаясь дают дополнительное ускорения.
2. При обратных плечах есть составляющая силы которая направлена вдоль плеч, что нехорошо.
Отсутствия отдачи не большой плюс - ведь мы очередями не стреляем!

_________________
За страну без Батьки!!ШОС!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 5
  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Список форумов » Арбалеты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB