Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Лучники стреляют более интуитивно, к каждому луку своя техника стрельбы... Т.е. японские лучники стреляли из своих "юми", учитывая ассимитричность, в арбалете лук лежит горизонтально и просто одно плечо при ассиметрии будет распрямляться быстрее, другое медленнее и тетева ползя выбросит стрелу не прямолинейно, а сдёргнет её в бок.

_________________

А стеклопластик плавится? если в форму залить че будет?

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.

Уважаемый Сорокин познокомьтесь с стеклопластиком не много по больше, от википедии до нашего форума, и вопрос отпадет сам собой.
Ну, а если по быстрому, то думаю что не возможно это

А никто не пробовал вместо стеклопластика по такой же технологии использовать разбитое на волокна дерево или бамбук?

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.

Я думаю пробовали И сейчас успешно пользуются.... Производители древесно-волокнистых изделий.
Заборы из досок, мебель из опилок )))
Предлагаю для наглядности взять и испытать на прочность полоску дсп или двп вдруг мегадевайс выйдет )
З.Ы. Попытайтесь хоть немного понять как работают волокна в композитах. Или почтитайте описание работы сложного лука (с использованием рога, СУХОЖИЛИЙ, дерева)
Гугл в помощь Яндекс в попутчики, они покажут очень много букв, и спасут от лишних постов эту тему

У меня тоже глупый вопрос дак для проклейки подойдет обычная эпоксидка?

Народ!- устал ждать посылку с ламинатом, чтото там не получалось и вроде не получиться. Подскажите кто знает где можно приобрести, заказать по почте, или еще както найти или стеклоламинат однонаправленный из высокомодульного стекла толщиной гдето 0.5-1мм. или однонаправленные стеклоленты из таких же прочных высокомодульных стеклонитей шириной 20 - 22 мм. (максимум до 25 мм).

Буду признателен за провернное место или ссылку на продавца или производителя. Или оплачу посылку если поделитесь своим материаллом.

ООООчень хочу довести дело до конца и давно бы уже все закончил, толко эти плечи затормозили меня уже на один год. (ищи.. ищу в интернете и не могу ничего путного найти)

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Вот тут закажи http://shop.r-g.de/en/Remainders/Glass- ... 20%20500-5
Если есть рядом почтовое отделение, то пришлют без проблем.

_________________
Ветер в харю- YAHOO!ярю

http://216.119.68.89/store/index.php?ma ... 727e38ae11

теже яйца только в US$ ...если нужна помощ с английским, могу разузнать что да как...скинь адресс на личку и сколько надо, он уже пересылку сам посчитает.

Еще есть Gordon Composites ... таже цена только еще есть возможность купить оптом немного дешевле, звякну им если у них есть дистрибьютер по ближе к вам. >>> http://gordoncomposites.com/

В US их главным дистрибьютером являетса Bingham Projects,Inc.( http://www.binghamprojects.com/ ) у них моьно подсмотреть оптовые цены >>> http://www.binghamprojects.com/Price%20 ... 202010.pdf (в PDF поискe > "unidirectional", кажиць пятая страница)

Иван

_________________
Всё гениальное - просто. (Парадокс)

"The Arbalist Guild"

Я преостановил изготовление плеч посмотрев что можно сделать выгоднее использовав два типа стекла..."Bo-Tuff E Glass UL($15)" на спину и живот, и "Core-Tuff Glass($8.50)" между ними...единственная разница между этими материалами > у Bow-tuff отшкурена только одна сторона, а наружные волокна не обрабатывались...Core-tuff- тоже самое только обе стороны отшкурены.

_________________
Всё гениальное - просто. (Парадокс)

"The Arbalist Guild"

ВСЕМ ОТОЗВАВШИМСЯ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! ссылки только сейчас удалось бегло промотреть, спасибо. Проблема в моем плохом английском и в том что я немного отстал от "темы". Если что, нестесняйтесь разъяснить или чтото подсказать. Вопрос цены, подешевле - подороже уже не очень имеет значения, так как я не ищу материал подешевле, а стремлюсь к идеальному качеству. Сделать из польских наборов , распушив ткань на отдельные нити я и так смог еще гдето год назад, но меня этот метод не устроил изза некоторых недочетов (о них я ранее писал очень много - пузыри, проблемы с качественной однородной пропиткой, и неодинаковой укладкой отдельных ните, их переплетением, и неодинаковой натяжкой)

Весной созвонился с одним арбалетчиком, пообещал помочь, предложив компромисный вариант выклейки. Компромисный для меня, но широко используемый другими производителями плечей для луков и арбалетов. Этот способ - склейка из однонаправленного стеклоламината. Я же хотел выклеить за один раз монолитный пластик из однонаправленных стеклолент. Достать их оказалось сложнее чем одннаправленные ленты углеткани, но они мне не подойдут. Вот и согласился на эсперемент из набора пластин ламината.

Как понимаю, в предложенных ссылках какраз такой ламинат.

Если что поясните что лучше использовать, чем склеивать, (ранее мне не очень нравился этот метод изза того что я предпологал что склейка будет слабым звеном этого бутерброда).

Если цена ламината не космическая, то в идеале мне потребуеться материалла на три комплекта плечей ( это с учетом проб и ошибок, чтоб получить один идеальный экземпляр, ведь я обязательно еще и должен провести сравнительный тест с поломкой плеча и замера его возможностей).

Я и так затратил на все эксперементы с плечами уже около 500 баксов, так что мелочиться не буду - главное довести дело до конца. Смешное в том, что у меня дома валяються плечи на 175 фунтов, и я могу их заказать в любом количетве почти по госцене, - всего за 50 баксов, а вот ламината нет и повидимому он будет дороже чем уже готовый продукт))

Мой емэйл gunsmith11@bk.ru

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Ivo писал


А что это даст на деле гос. Ivo? или выгода косается только финансовой стороны?, (что не мало важно).

В PDF прайслисте на шестой странице(прямо после таблиц) описание и особенности каждого материала.

Glass Lamination descriptions:



Bo-Tuff E Glass ULS - A continuous unidirectional “E” fiberglass laminate combined with a 50/50 woven
fiberglass inlay (scrim) that has high strength and stiffness along the longitudinal (0) axis and provides cross strength (90 degrees to the longitudinal axis). Available in .043” & .050” clear, and .040” & .050” black and brown, .060” black, sanded 1 side.

http://gordoncomposites.com/pdf/gc70uls.pdf[/quote]

~ стекловолокно - однонаправленный ламинат с прослойкой стеклоткани в середине ламината 0-50/50-0. (одна сторона обработана для склеивания, другая гладкая - волокна не затронуты)


Ширена: от .1.50” до 18.00”
Толщина: от .040” до .080”
Длинна: от 6” до 120”





~ стекловолокно - однонаправленный ламинат.(одна сторона обработана для склеивания, другая гладкая - волокна не затронуты)

Ширена: от .1.50” до 18.00”
Толщина: от .018” до .080”
Длинна: от 6” до 120”



~ тоже самое что и "Bo-Tuff E Glass UL" только обе стороны обработаны для склеивания. Дешевле потому что наружные волокна разорваны абразивом...используетса как цветная прослойка в изготовлении ламинатов в лукостроении.







~ стекловолокно - однонаправленный ламинат с прослойкой стеклоткани в середине ламината 0-90/90-0. (обе стороны обработаны для склеивания)

Width: .1.50” to 18”
Thickness: .030” - .075”
Length: 6” to 120” (Also available in roll form with lengths up to 250 ft.)



~ карбон - однонаправленый ламинат.(одна сторона обработана, но моьно заказать с обоими сторонами обработаными абразивом для скеливания)

Width: 1.50” to 8.75”
Thickness: .020” to .045”
Length: 6” to 120”(Also available in roll form with lengths up to 250ft.)





~ Стекловолокно - однонаправленый монолит...используетса в автоматизированом изготовлении арбалетных/лучных плечей. Хотя я знаю одного парня который с этим не согласился и сделал арбалет тянущий 300lb.
>>> http://thearbalistguild.forumotion.com/ ... w-t119.htm

Width: .400” to 8.75”
Thickness: .130” to .550”
Length: 6” to 264”

____________________________________________________________

" - инчи

' - футы[/img]

_________________
Всё гениальное - просто. (Парадокс)

"The Arbalist Guild"

Хорошо, значит для производства плечей, как я понимаю, производяться отдельно и внутрение и наружные - глянцевые полоски однонаправленного ламината. Те стороны, что ошкурены, предназначены для контакта при склейке между слоями, а те что остаються глянцевыми - те наружные.

Для меня пока не совсем понятно, почему некоторые полосы ламината армированы стеклотканью. Скорее, по видимому, для придания прочности , и возможно, если именно этот слой находиться в середине "бутерброда" то он не испытывает такие нагрузки как наружные слои сжатия и растяжения.

Сразу возникает несколько вопросов. Если , как я понимаю, эта технология склейки очень хорошо поставленна на поток и везде широко применяеться, значит для нее есть определенные рекомендации и много полезного опыта по склейки. Каким клеем рекомендует производитель склеивать полосы ламината???? ... это понятно что все должно быть тщательно обезжирено, ошкуривать склеиваемые поверхности уже нет необходимости, потому что они уже подготовленны с завода, а вот клей, клей я думаю должен совпадать , и желательно чтоб он был одинаковым со связующим в ламитате. Предлагаеться ли при покупке ламината и определенный клей для склейки? Что пишут на сайте производителя?

Второй вопрос - как именно формировать слои в этом "бутреброде"??? Что на этот счет советует производитель? К примеру - в моих опытах ранее, при склейки монолита из множества однонаправленных нитей при единой пропитке за раз в форме , оптимально меня устраивающий вариант плеча по силе дуги получался толщиной 4.5 мм.

Как тогда мне набрать такуюже толщину??? Вижу что продаються слои от 0.5 мм до 1.5 мм. Так как лучше набирать эти 4.5 мм??? - Будет ли одно и тоже если я склею из 9 слоев ламината по 0.5 мм или дать всего три слоя толщиной 1.5мм??

Или может ,опять же из моих эксперементов выяснилось что в плече нагрузка сжатия-растяжения распределяетья неравномерно по толщине плеча - треть на растяжение и две трети на сжатие (это было хорошо видно в слоях слома плеча) Могу и ошибаться. Но если этот вывод верен, то может и както использовать эти знания и соотвествующим образом выкладывать и различный ламинат в бутерброде.

Наверняка производитель чтото должен советовать покупателям. Интересно было бы узнать об этом.

Также вижу что предлогаеться ламинат из угленитей. Именно в моих тестах, углеволкно не отвечало моим требованиям большой амплетуды изгиба плеча. Плечо получалось крепким , но не упругим настолько , как такоеже по толщине стеклонитевое. Тоесть угленить не растягиваеться так сильно как стекло. А ложить его в слои сжатия глупо, потому что углеволокно плохо держит нагрузку на сжатие. Все его приемущество именно в большом сопротивление на растяжении.


Вобщем вопросы есть, и хотелось бы послушать ответы опытных пользователей, чтоб не наступать на подводные камни и тратить впустую дефецитный материалл.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Спасибо Ivo основная идея ясна и если эти все разновидности
фибергласса можно достати "Без крови" то стоит конечно же стремится к наилучшему удачи