Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Ого! Вы просекли аллюзию casido! Респект! Поначалу - да, спуск будет артиллерийский. Но после отработки схемы - только с плеча (сидя на складном стульчике). Ибо не фиг. ПТР - тоже страшный зверь, расчет - 2 человека. Одним из них когда-то был мой дед. Говорит, отдача такая была, что отъезжал вместе с дурой, лежа (!!!), на полтора метра назад при выстреле. И ничего - жили ведь люди.

Прояснилось с "карамелью". Оказывается эта ерунда знакома с далекого детства, только называли ее "селитра" по главному компоненту, "бомбочка" или "дымовуха", хотя не взрывается и дыма дает неособо много. Технология: сахарный песок "жарится" на сковороде до получения горячей массы коричневого цвета, в нее домешивается селитра KNO3 до упора, чем больше тем лучше, пока еще можно лепить. Скатывается в шарики или колбаски и в каждую втыкается обломанная спичка, чтоб головка чуть выступала над поверхностью. Остыло - можно чиркать о коробок и бросать, горит даже в воде. "Усовершенствованная" технология: все тоже, только в сахарный песок перед "жаркой" добавляется немного воды, масса серовато-белая. Тоненькая колбаска, подожженая с конца с шипением ездит по столу. Удалять влагу никто не пробовал. Латунная гильза 16 калибра, место под "центробой" по диаметру капсюля сверлилось насквозь, в отверстие вставлялся зенкер, для формирования канала и пустота набивалась вторым вариантом смеси. Конец запыжовывался любым способом, привязывался прутик (стабилизатор) и ракета готова. Летит не хуже пороховой, если шашка запрессована без пустот, в противном случае рвет на старте или в полете. Работа двигателя такая тихая, что босва с соседних дворов мгновенно оказывалась на стартовой площадке, следом подтягивались взрослые и приходилось в пожарном порядке менять позицию. Это к бесшумности. Пороховой движок ничуть не тише, но можно изготовить ведро ракетного пороха (проверенных веками составов ракетных порохов - море разливанное) и запрессованные шашки по идентичности будут как минимум на порядок лучше карамелек.
Отмазка насчет невозможности достать трубу - малоубедительна. Наши "умаки" еще в 30-е годы затеяли было переводить артиллерию на ДРП (динамо-реактивные пушки, в обиходе безоткатка) и резоны вроде были: на мотоцикл поставить 76мм, на эсминец - линкоровский калибр в 305мм. Но незаладилось слава богу, то двойное заряжание, то недогар картузов, короче главного конструктора к стенке прислонили и исследования похерили. Потому и не было у нас базук и фаустпатронов, а РПГ создавали уже после войны. Но сама идея верна и живуча: с казенного конца трубы вставлено сужение и от его величины зависит давление в стволе, которое может быть от никакого до "как в артиллерийском орудии". Потому у любителей эрзацев на некоторых моделях стволы были из прескартона. А труба на треноге легче и компактнее арбалета на той же треноге. Пусковая установка - одновременно является контейнером для хранения снаряда, что давным-давно применяется в армейках разных стран. Подготовка пуска сводится к прицеливанию и ненужно корячиться, заряжая 300кг арбалет. Но уж раз загорелось с арбалетом - ничего не попишешь, только нужно умудриться не напортачить, а то будет 4кг гантелю на 80м забрасывать и 100г стрелу на 120м. Успехов в изысканиях.

Здраствуйте вот вчера вечерком мены торкнуло и решил предложить вот такой пружинный арб, тут в начале темы проскакивало эта мысля, ну я чуть развил, это только схема губариты не просчитывались.

_________________
Paulatim summa pentuntur

-к вопросу об огненных стрелах-А вы ещё попробуйте привинтить к стреле 3-х ступенчатый твёрдотопливный ускоритель- тогда и арбалет не нужен !

casido дополню вариацией на тему уменьшаюшей отдачу (пружина движется взад).
поскольку кулисный механизм делает то-же что блоки - переменное передаточное число, то полагаю от него можно отказатся возложив эту мисию только на блоки.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Вот почитал про реактивные стрелы и так пришло в голову:

1)сделать насадку (можно и изначально стрелу) которая будет аналогом трасирующей пули (фигня по смысловому назначению трасиров но красиво) желательно огнебезопасную - поэтому намотать кусок ветоши и поджечь не проходят.

2) маркировочная насадка, которая дает устойчивый дымовой сигнал ну хотя б минуту-полторы (вот уж действительно облегчит поиск снарядов на охоте или развлечении пролетевших мимо цели)

2а)при попадании в препятствие минибомбочка разбрызгивает красящий пигмент (стеклянная(резиновая) капсула с раствором марганцовки\"чего душа желает" и инерционный боек\компресор) - гдето в начале топика была идея стрелы с подвижным центром тяжести по сути уже готовый вариант, надо только предусмотреть возможность доступа во внутреннюю часть и сопла для разбрызгивания.

3) сигнальная стрела - аналог ракетницы (я понимаю что современные ракетницы малы по габаритам(трубка D20mm и длинной 200mm) и это изобретение велосипеда, но изврат он по теме данного топика)

проще привязать леску и поставить катушку безинерционную...
тогда и стрелу можно с места подтянуть

А как же изврат? Хотя по кустам метров на 100 (стрелял вверх по птице) да еще леска на кронах. Пожалуй что изврата тут много.

Извините может не в кассу но случайно зашел на ваш форум почитал данную ветку и возник у меня вопросец.

Все тут пытаются плечи лука гнуть тем или иным способом. Но я не нашел не одной идей их скручивать?

Чуть выше casido предложил интересную идею с натяжением при помощи пружины. А что если в оси эксцентриков вставить пружину которая будет скручиваться?

falcone, для того чтобы установить на носимую 1 человеком машинку работающий на кручение плечо (в основном такая система применялась на крупных машинах осадного типа, и представляет собой жгут прядей чтото типа троса) нужны материалы с довольно редкие с большим коэф упругости и прочности на срез (кручение) т.к. габариты уменьшаются и поворот поседних слоев в материале на бо'льший угол чем в сравнении и большой машиной, но в принципе разработать можно, вот только кто делать эксперементальный образец будет? мы тут сварганили модель боле простого но, никто такую штуку делать не будет в ближайшее время наверное.

_________________
Paulatim summa pentuntur

По поводу редкости материалов не соглашусь.
Очень много техники имеет торсионную подвеску раз вы применяете как плечи рессары от авто кто мешает расчитать небольшой торсион с углом поварота 45 градусов и усилием 80 кг.
При этом пружина может быть наборная из пластин что увеличит стойкость данной на срез.
Давно работаю в другой области но помнится в бытность на сопромате такие вещи расчитывали.


К стати по поводу актуальности торсин значительно уменьшил бы размеры носимого устройства по ширине.

falcone, набрасайте эскиз, тогда более конкретно обсудим, а так на пальцах я не люблю один сказал то а другой понял по другому.
Про габариты вы уменьшите поперечные но увеличите вертикальные.
Про материалы вы представляете допустим берем полоску стали, торсион от запорожца, чтобы были приемлемые вариант по вертикали гдето мах 150 мм, теперь его надо провернуть таким образом чтобы ход тетивы был порядка 250 мм, для этого применим блоки типа таких как я выше рисовал, если грубо прикинуть поворот исходя из длины теивы наматываемой на блок, то нам получается необходимо:
1) выносить торсионы от направляющей 150 мм в сторону и ставить блоки с большим передаточным числом (большого диаметра);
2) Как вариант оставить торсионы на месте, но добиться хода за счет рычагов, они получаются гдет 200 мм, с учетом креплений получается поперечный габарит 500 мм, по сути обычный арб.
3) сделать многократную навивку тетивы, но эт заряжать арб как заводить часы, мне не особо нравится.

Итого я не говорю что это не реально, эт можно сделать, но мне лично это кажется игрой не стоящей свеч. все вышесказанное является моим личным мнением.

_________________
Paulatim summa pentuntur

Соглашусь с casido, что выигрыша в габаритах при торсионах не будет. Применение блоков на сегодняшний день позволяет достичь более компактных поперечных размеров арбалета, так как плечи можно ставить практически параллельно направляющей (Швейцарский арбалет). Вариант с торсионами может быть интересен на случай "просто попробовать, что получиться".

Несколько видеороликов:

http://www.youtube.com/watch?v=RJ70pAyhu6I арбалет анимация

http://www.youtube.com/watch?v=UCWwYVIev1g идиот с арбалетом

http://www.youtube.com/watch?v=Gsjsg4J2rYA китайский арбалет

http://www.youtube.com/watch?v=2cwS1s2q2u8 как взводиться 175 lb. арбалет Stryker

http://www.youtube.com/watch?v=iyLFGfrCMa0 новый BOWTECH STRYKER арбалет-наибыстрейший

http://www.youtube.com/watch?v=UJokpxvMmvA с арбалетом на слона

http://www.youtube.com/watch?v=dA_FGTGq7Ns безумное арбалетное приключение

Ссылки (с)пёрнуты с сайта KALAMANOY

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>

буржуины опять сотворили изделие заслуживающее упоминания в нашей темке. Desert Stryker X-Bow.


плечи вроде как у того новомодного лука, но качающимися сделаны передние подпорки а не задние. качаются они самую малость, стремя воткнули прямо между ними и лиш на солидные сайлентблоки поставили. величины амортизации которых похоже с лихвой хватает для движения передних подпорок.
короче довольно интересно и достаточно убедительно.

вот плечи покрупней если кому интересно

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...