Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт апр 19, 2024 12:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Это вообще что?
это фигня 68%  68%  [ 15 ]
это интересно 32%  32%  [ 7 ]
Всего голосов : 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 9:32 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:59 am
Сообщения: 34
Zmeelink писал(а):
Как по-вашему, зачем на луках натягивают тетиву? Ведь можно просто соединить тетивой два конца лука, без натяжения, с провисанием. И рабочий ход тогда увеличиться... Но почему так не делают, как вы считаете?


чрезмерное увеличение рабочего хода наверное не камильфо с точки зрения использования всего потенциала лука? :?

Zmeelink писал(а):
У лука плечи равномерно сведены по толщине и ширине, для равномерного изгиба. Наибольшие напряжения в луке - в его центре, поэтому там он толще, наименьшие - на концах, там он Уже и тоньше. При этом напряжения, возникающие в разных точках сечения по длине плеча, равны. Поэтому хороший лук ломается только от старости :)

что мешает тоже сделать и у Роголука? 8)

Zmeelink писал(а):
Ну а в детстве... Все мы делали супероружие, далекостреляющее и всепробивающее :D Сейчас секреты детства безвозвратно утеряны, на полсотни метров в яблоко попасть - и то счастье :D

Рад что Вы тоже в детстве делали супероружие.. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 9:50 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
введите в поисковике "праща-бич" и всё узнаете.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 9:51 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Валериан Котутоналей писал(а):
чрезмерное увеличение рабочего хода наверное не камильфо с точки зрения использования всего потенциала лука? :?


Отчего же, вон, японцы свои юми аж за ухо тянут, и ничего... Так для чего же луки изначально гнут, натягивая тетиву, подвергая плечи и тетиву излишнему напряжению?

Валериан Котутоналей писал(а):
Zmeelink писал(а):
У лука плечи равномерно сведены по толщине и ширине, для равномерного изгиба. Наибольшие напряжения в луке - в его центре, поэтому там он толще, наименьшие - на концах, там он Уже и тоньше. При этом напряжения, возникающие в разных точках сечения по длине плеча, равны. Поэтому хороший лук ломается только от старости :)

что мешает тоже сделать и у Роголука? 8)


Если помните, с чего начался этот разговор - соединение толстой пластины с тонкой. Сначала разгибается тонкая, потом она потянет за собой толстую. Такая система эффективно работать не будет.

И еще вопрос - из чего будет складываться рабочий ход тетивы вашего роголука?

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 9:58 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Ага, в детстве было всё больше и толще, а 10 метров - целым километром. И на 50 метров совершали немыслимые выстрелы - в глаз комару. Знаю, проходили.

Большой рабочий ход - это очень хорошо - хоть ход тетивы в луках-арбалетах, хоть растяг резины в рогатках, хоть ход поршня в ППП пневматике.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:05 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:59 am
Сообщения: 34
Zmeelink писал(а):
Так для чего же луки изначально гнут, натягивая тетиву, подвергая плечи и тетиву излишнему напряжению?

Повторю свой вариант ответа иначе - для того чтобы выбрать "холостой ход".. так понятно?

Zmeelink писал(а):
Если помните, с чего начался этот разговор - соединение толстой пластины с тонкой. Сначала разгибается тонкая, потом она потянет за собой толстую. Такая система эффективно работать не будет.

и у обычного лука тоже сначало сгибается тонкая часть лука, а потом уже изгиб переходит на толстую.. разве не так?
Zmeelink писал(а):
И еще вопрос - из чего будет складываться рабочий ход тетивы вашего роголука?

это очевидно - из суммы изгиба толстой и тонкой частей плеча

---------------------------------

ИМХО - чисто кинематически плече обычного лука и Роголука мовершенно тождественны..

для примера можно перепилить плечи обычного лука на две части - толстую и тонкую и скрепить их примерно как у Роголука..

с уважением - К.М.

у нас уже ночь..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:18 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Если чисто кинематически, то работа не будет тождественной - имеется лишнее сочленение, векторы приложения сил к рычагам (пластинам) разные.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:19 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Валериан Котутоналей писал(а):
Повторю свой вариант ответа иначе - для того чтобы выбрать "холостой ход".. так понятно?


Уже теплее... А как вы планируете выбрать "холостой ход" в роголуке с упругими плечами, если тетива будет свободно болтаться между ними?

Валериан Котутоналей писал(а):
и у обычного лука тоже сначало сгибается тонкая часть лука, а потом уже изгиб переходит на толстую.. разве не так?


У лука ничего не гнется "сначала" и "потом", лук гнется весь полностью сразу.

Zmeelink писал(а):
И еще вопрос - из чего будет складываться рабочий ход тетивы вашего роголука?


Валериан Котутоналей писал(а):
это очевидно - из суммы изгиба толстой и тонкой частей плеча


если только из хода плеча - то рабочий ход будет ничтожно мал. В луке рабочий ход тетивы складывается из перемещения плечей и "схождения" ветвей тетивы навстречу друг другу. А у вас тетива будет просто тянуть плечо, сама не принимая участие в увеличении хода.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:21 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Вот, Zmeelink лучше меня разжёвывать умеет, а то я в термех полез! :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:22 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
можно легко посчитать, что при движении тетивы до прямого состояния в классическом луке скорость стрелы намного выше скорости движения концов плеч. Поэтому преднатяг так и важен, чтобы разгон еще был когда стрела уже вот-вот оторвётся. Отсюда и более-менее хороший кпд.
А тут скорость такая же как и у концов плеч, т.е. такое оружие будет не стрелять, а плеваться.
"катапульту" из линеек и ластиков наверное все в школе делали :) А тут будет то же самое только с тетивой ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:22 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:59 am
Сообщения: 34
DAS писал(а):
введите в поисковике "праща-бич" и всё узнаете.

спасибо - посмотрел к сожалению - эта Ваша Праща-Бич имеет мало общего с бичемётом - у них совершенно различные принципы задания ускорения.. поэтому то снаряды от пращей даже близко не приближались к скорости звука.. что для бичемёта - норма..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:26 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:59 am
Сообщения: 34
всем спасибо за общение - оно для меня было очень продуктивно..

на ваши вопросы постараюсь ответить завтра..

спокойной ночи - с уважением - В.К.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:28 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Не обольщайтесь - ваш бичемёт никак не приблизится даже близко к скорости звука. А то нафига бы тогда нужен был бы порох.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:58 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4453
Откуда: ВОРОНЕЖ
Ни чего себе настрочили :), а я где был? кто долго спит тот видит только сны :).Ну а кроме шуток может и действительно какая то толика прироста мощности будет, я просто в детстве подметил, что когда сама рагатюлька пластичная, конечно в совсем небольших пределах т.е она при натяге резины тоже чуть чуть играет, то скорость получалась выше, на одних и тех же бинтах рогатка стреляла подальше, нежели чем с дубовой рагатюлиной которая совсем не гнулась, кстати тут на скорость еще и техника выстрела тоже по моему влияла, если жестко как бревно рагатюльку держать это одно, а если это делать выстрел с кистивым движением как то побыстрее летит , некий эффект праща примешивается, конечно значение очень маленькое но все же что то было, а может просто казалось, что так смащней.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 11:23 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 993
а ещё в детстве на палочку длинной так до 700мм.,насаживали шарик из глины или пластилина и резко палкой делали взмах
шарик отделялся и классно летел метров на 50
шарик летел дальше если при этом палка обладала небольшой упругостью ,типа ветка,а не была совсем жосткая ,типа штапика
один раз я чисто случайно умудрился таким образом шариком из глины попасть в открытое окно на 5 этаже общаги,проём открытого окна был примерно 300мм.

вот тут примерно тоже самое обсуждают
http://talks.guns.ru/forummessage/123/793447.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 6:20 am 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:59 am
Сообщения: 34
Zmeelink писал(а):
Уже теплее... А как вы планируете выбрать "холостой ход" в роголуке с упругими плечами, если тетива будет свободно болтаться между ними?

при табу на резинку возможно несколько варианов - скажем увеличить длинну стрелы ( и ширину размаха рук соответственно) или роголук сделать меньше.. или у Роголука тонкие плечи выгнуть "по выстрелу" - т.е вперёд.. и .т.п.. - решений куча

Zmeelink писал(а):
У лука ничего не гнется "сначала" и "потом", лук гнется весь полностью сразу.

да..? значит и у Роголука тоже также..

Zmeelink писал(а):
если только из хода плеча - то рабочий ход будет ничтожно мал. В луке рабочий ход тетивы складывается из перемещения плечей и "схождения" ветвей тетивы навстречу друг другу. А у вас тетива будет просто тянуть плечо, сама не принимая участие в увеличении хода.
я бы конечно предложил добавлят рабочий ход сдвигом тонких концов к осевой выстрела - но не думаю что это нужно.. думаю что одного суммарного рабочего хода рогов более чем достаточно.. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB