Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пн июл 15, 2024 6:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: начальная скорость стрелы
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 5:04 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
сегодня удалось провести эксперимент по определению начальной скорости стрелы.Инструменты:ноутбук с программой *Cool Edit Pro*(звуковой редактор), микрофон, арбалет(в мастерской от Sergej-v,на сегодня легче на разницу в весе между стальным тросом и кевларом) ,стрелы 3шт с разной массой.
Условия:подвальное помещение,расстояние 9 метров(от ореха до мишени),микрофон установлен точно посередине(т.е можно не принимать в расчет скорость звука-пики записываются с одинаковой задержкой по времени).
Результаты:

№стрелы масса(гр) время полета(сек) скорость(м/сек)
1 22 0,17220 52,264
2 31 0,20133 44,701
3 39 0,21967 40,969

Честно говоря эти цифры не очень то радуют-до теоретической скорости для блочного арба в 150м/сек здесь еще как до Луны,да я к этому и не стремлюсь.
Но если у кого либо появятся интересные идеи по улучшению конструкции,обещаю попытаться это сделать.Sergej-v.


Последний раз редактировалось sergej-v Вт янв 08, 2008 12:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 7:20 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Забыл отметить ,что стрела №1 (22гр.)-стандартная, из магазина.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 10:15 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 9:11 pm
Сообщения: 24
вы делаете луки сами есле уже есть готовые скиньте фото зарание спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 11:59 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 11:51 am
Сообщения: 191
Откуда: Белгород
есть способ определения начальной скорости стрелы при помощи маятника, у лучников http://bows.arbalet.info/rd-arrow-speed.php , если попробовать оба способа и сравнить?

_________________
Paulatim summa pentuntur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 12:06 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Это действительно было бы интересно, но в домашних условиях невозможно обеспечить точность всех измерений и(в моем случае ) расчетов,т.к я не такой хороший математик, как мой сынуля спец в ITтехнологиях .Это с его помощью весь вышеописанный эксперимент занял не более 20 минут,включая запись срабатывания спускового мех-ма(вхолостую),чтобы минусовать этот эпизод из фонограммы выстрела.Два выстрела 31гр стрелами имели разницу по времени в 5ой цифре после запятой(0,20139 и 0,201335).Не претендую на истину, но мне кажется этот метод достаточно точным и доступным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 5:58 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:35 pm
Сообщения: 197
С меньшей массой стрелу не пробовал?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:55 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Пробовать буду. Кроме того, закажу ролики на концы плечей из капролона(сейчас хоть и облегченные, но бронзовые)для уменьшения массы покоя в этих точках. Еще подозреваю, что есть существенные потери на трение тетивы в том месте, где она проходит в щели под направляющей. Как их уменьшить пока что не придумал,но пара вариантов как будто намечается.Еще хотелось бы определиться в пропорциях(если они существуют или их можно рассчитать)между массой стрелы , энергией, которую ей могут сообщить плечи и массой самого арб-та.Чем тяжелее арб., тем меньше отдача(а скорость вылета выше т.е. параметры как бы улучшаются),и наоборот, а мы хотим чтобы оно было легким и хорошо стреляло.
Здесь есть какой либо компромис ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2007 7:34 am 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:35 pm
Сообщения: 197
Масса арбалета не показатель (можно дрянной лук прикрутить на многотонное бревно), а вот масса лука в т.ч. дуга, шкивы, кронштейны, тетива - уже величина напрямую связанная с параметрами машины. Из проведенных измерений мошешь вычислить зависимость энергии стрелы и КПД системы от массы и начальной скорости стрелы на эксплуатационном участке, когда масса лука constanta. Хоть трех точек и маловато тенденция просматривается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 10:58 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Ролики заменил. Легкая стрела(22гр) вылетает теперь со скоростью 55, 9м\сек,т.е: уменьшение массы на концах плечей увеличило скорость вылета стрелы на3.3м\сек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Скорость стрелы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 8:12 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 7:14 pm
Сообщения: 9
Откуда: Казахстан
Начальную скорость срелы можно определить физическим путем. Но это приблизительно. Измерь высоту от арбарета до земли. Замерь дальность полета стрелы с этой высоты в горизонтальном положении. И счатай время полета по формуле t=2*высоту/9,8 и извлеки корень квадратный. скорость=дальность полета/время. Несколько выстрелов с одной высоты и усредненные расчеты. Это будет верняк.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: начальная скорость стрелы
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 12:34 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
sergej-v писал(а):
Честно говоря эти цифры не очень то радуют-до теоретической скорости для блочного арба в 150м/сек здесь еще как до Луны,да я к этому и не стремлюсь.

Кстати, удивило - откуда такая теоретическая скорость? Прикинул: 150 м/с у 22-х граммовой стрелы это примерно 250 Дж кинетической энергии. Чтобы зарядить столько энергии в арбалет - тетива должна весь свой ход (напр. в 30 см) натягиваться с силой ~85 кг (работа = сила*расстояние). Плюс, если учесть динамическую кривую, то сила в пике будет раза в два больше, т.е. килограммов 150. И это при КПД 100%.. Крутой арбалетик?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 10:06 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
Наверно, имелось ввиду 150 fps, а это примерно 50м/с и есть..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 11:09 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Regerald писал(а):
Наверно, имелось ввиду 150 fps, а это примерно 50м/с и есть..

Дискуссия по этому вопросу уже велась в теме * Из чего делать плечи? *,посмотрите там.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 5:56 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
sergej-v писал(а):
Дискуссия по этому вопросу уже велась в теме * Из чего делать плечи? *,посмотрите там.

Посмотрел. И не согласен с тем, что "150 м/с для блочника это теоретический предел". Предел по закону сохранения энергии намного меньше (при разумных натяжениях).
Кстати недавно видел в продаже блочный арбалет - обещают скорость 170 fps при силе натяжения в 220 lbs. Так что результатом в 50 м/с можно гордиться :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 10:01 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:02 pm
Сообщения: 106
Откуда: latvija
Спасибо! Давно не заходил на эту тему. Интересно узнать,кто то использовал этот метод замеров скорости или нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB