Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср апр 24, 2024 8:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:04 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
Zmeelink писал(а):
Не совсем пойму, что значит "направление не в нашу пользу"?

В том дело, что на обычной дуге с полиспастом при натяжении дуги концы плеч (и с ними ролики) двигаются по направлению к замку, что даёт еще сколько-то немного рабочего хода тетивы. Немного, но с двумя простыми роликами чувствительно.
Тут, наоборот, ролики от замка удаляются, и ход этот уменьшается.. Если довести состояние плеч до параллельности или загнуть в "колесо", как я показал, отрицательного эффекта не будет. Но это опять габариты..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:08 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
А, понял теперь, спасибо. Сразу до этого как-то не додумался :(

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 7:52 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
Zmeelinkу "Направление не в нашу пользу" имеется ввиду во время выстрела на обычном полиспасте кроме тетивы еще и сами плечи (концы, блоки) рвутся вперед что ИМХО имеет значение в перевернутом же этого эфекта не будет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 8:11 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
и последнее вот ваш рисунок Zmeelink, а ведь для полиспаста это маловато на мой взгляд если взять "арбалет приятеля" и убрать преднотяг даже он будет шире. кстати если леший 1 говорил что в первоначальном варианте это был полиспаст , то почему не спросить "как он работал", а Ув. леший 1 ответьте нам


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 1:15 am 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 3:11 pm
Сообщения: 78
Откуда: Украина
BAKINEZ писал(а):
\леший 1 говорил что в первоначальном варианте это был полиспаст , то почему не спросить "как он работал", а Ув. леший 1 ответьте нам

Как Я понимаю натягивать эго било очень тяжело...
Цитата:
имеется ввиду во время выстрела на обычном полиспасте кроме тетивы еще и сами плечи (концы, блоки) рвутся вперед что ИМХО имеет значение в перевернутом же этого эфекта не будет

Вот интересно какое значение???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 1:21 am 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 3:11 pm
Сообщения: 78
Откуда: Украина
Regerald писал(а):
Если довести состояние плеч до параллельности.

Наверное изза этого у леопро так розширена колодка?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 8:53 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
а мне кажется что полиспаст на такой компановке уступит блокам не более чем в обычной.

При даной расположении плеч (чтобы обеспечить не совсем уж острый угол излома тетивы у замка и нормальный рабочий ход) длина самих плеч напрашивается поболее чем при класической компановке (при примерно равных габаритах). А длинные плечи более естествено будут мягче и с длиным ходом, и большое передаточное число в этом случае и не нужно. И это фактически и видно на том-же ЛеоПро - где разница между тетивным радиусом (R1) и радиусом силовых тросов (R2) очень маленькая. т.е. передаточное число блока тоже небольшое - фактически как у одиночного ролика, немногим более
Изображение
И поскольку паралельность плеч направляющей здесь тоже сильная - то движение самих роликов взад не похоже что будет значительно влиять ... хотя любопытно бы оценить всеж влияние этого ...

а "жесткие плечи с малым ходом", это же как правило всеж короткие. Но они вроде как "Стандартные", они уже есть готовыми у производителей - и им их естествено заманчиво использовать :). Но при обратной компановке тетива при натяге упиралась бы в колодку коротких плеч или в сами плечи изнутри. Чтобы этого не было при использовании таких плеч - колодку для них явно надо более широкой, оставляя внутри место для натягивания тетивы.
Мне кажется вот это как раз пример этого (АК-77Б)
Изображение
т.е. это еще одна причина широкой колодки.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 10:34 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
SHEDOW писал(а):
Наверное изза этого у леопро так розширена колодка?

Из-за этого, ну и еще по причине что igora указал, т.е. чтобы тетива и СМ промеж плеч поместились..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 11:20 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
BAKINEZ писал(а):
и последнее вот ваш рисунок Zmeelink, а ведь для полиспаста это маловато


Дополнил рисунок блоками и тетивой. Полиспаст простейший - двухроликовый. Нет большого передаточного числа. Ход тетивы приличный. Вполне вписывается в эту схему.

Изображение

Перемещение роликов "не в нашу пользу", т. е назад, ИМХО на выстрел никак не влияет, только на отдачу. Неважно, куда движутся ролики, лишь бы тетива вперед летела :)

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 12:55 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 3:11 pm
Сообщения: 78
Откуда: Украина
Zmeelink писал(а):
Дополнил рисунок блоками и тетивой. Полиспаст простейший - двухроликовый. Нет большого передаточного числа. Ход тетивы приличный. Вполне вписывается в эту схему.

Ради интереса пересчитал ход тетивы :wink: У вас 18,5 на рисунке, а у меня вышло 17,16) Ну эта разница Очень мала и я со Zmeelink полностью согласен, ход приличен!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 9:57 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
Все белый флаг ув. Zmeelink
видишь как SHEDOW хотел я тебя ввести в заблуждение, но не тут то было, вывели меня на чистую воду.
Но честно говоря для меня это сюрприз что направление движения плечей на полиспаспе ни как не влияют на стрелу, а если так то да!, все как вы говорите господин Zmeelink !


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 10:16 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
А понравится ли тетиве такой острый угол на замке? Явно износ будет большой.. Ну и натяжное устройство необходимо 100%..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 11:19 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 3:11 pm
Сообщения: 78
Откуда: Украина
Regerald писал(а):
А понравится ли тетиве такой острый угол на замке? Явно износ будет большой.. Ну и натяжное устройство необходимо 100%..

Выходит что тросик здесь воопще неподойдет?
Обязательно натяжное устройство необходимо?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 11:31 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 3:11 pm
Сообщения: 78
Откуда: Украина
BAKINEZ писал(а):
видишь как SHEDOW хотел я тебя ввести в заблуждение, но не тут то было, вывели меня на чистую воду.
Но честно говоря для меня это сюрприз что направление движения плечей на полиспаспе ни как не влияют на стрелу, а если так то да!, все как вы говорите господин Zmeelink !

Зря Вы ув.BAKINEZ иронизируете! Я очень благодарен Вам и остальным спецам за помощь, а в споре рождается истина!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 11, 2010 8:02 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
SHEDOW писал(а):
Zmeelink писал(а):
Ради интереса пересчитал ход тетивы :wink: У вас 18,5 на рисунке, а у меня вышло 17,16) Ну эта разница Очень мала и я со Zmeelink полностью согласен, ход приличен!


SHEDOW, а как вы ход тетивы считали? От чего отталкивались? По моим построениям рабочий ход получается 350мм.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB