Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пн дек 09, 2024 10:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 1:46 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 12:54 am
Сообщения: 98
Откуда: Finland-Russia
Regerald писал(а):
дядя САМ, снимаю шляпу!

Еще вопрос: прижима для болта на испанцах тех времён совсем не было?



Я отвечу: прижим был
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 3:20 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Браво, дядя САМ! Ждем продолжения обзора испанского арбалета с кранекином.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 4:57 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
дядя САМ все просто здорово :). самые искрение поздравления :)
даже сейчас (еще без состаривания метала) стиль эпохи разит от вещи более чем явствено. а имено это в репликах на мой взгляд самое ценное.

и вопросик: рукоятка с левой стороны - это как принято было? или индивидуальное пожелание?

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 5:26 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
Regerald писал(а):
...
...Надеюсь, царапины от болта не очень глубокие получились.

Да не смертельно, :) все ровно ведь врезать пластину (шайбу), чтоб расклепать сверху черен крюка. Только не от болта, от коробки ворота, я им чуть не выстрелил :oops:

Regerald писал(а):
Кстати, а как именно собираетесь "старить металл"?

Травлением с последующим натиранием льняным маслом.

Regerald писал(а):
Еще вопрос: прижима для болта на испанцах тех времён совсем не было?

Да, не было. Это чисто немецкие дела, появились в 40-х годах 16в. На двух испанцах из музея Армии в Париже - поздняя "модернизация", выполненная как раз австрияками - эти арбалеты из коллекции Габсбургов были вывезены из Вены в Париж Наполеоном (или кем-то из его окружения, не помню точно)...

Regerald писал(а):
И еще: сколько оборотов рукояти "кранкуина" надо сделать для взведения арбалета?

Неполные четырнадцать. Благодаря маленьким размерам, он гораздо быстрее, чем немецкие "блюдца" :) , но и несколько туже, как раз чувствуешь, что взводишь мощную дугу. Мне понравилось :D

Кстати, недавно узнал, что французское слово "cranequin" правильно произносмтся как "кранекЕн".
По-моему, оно и на вкус комфортнее, почему всюду пмшут "кранекИн" - непонятно. [/b]

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 5:53 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
igora писал(а):

... рукоятка с левой стороны - это как принято было? или индивидуальное пожелание?

Да, "принято". :D
Арбалет при взведении держали орехом (воротом) к себе, уперев "стременем" в колено или луку седла При вращении рукояти по часовой - получается очень удобно...

Вот вам, кстати, объяснение еще одной загадки - почему такая неудобная форма стремени - это на самом деле не стремя, а упор, деталь, лишь похожая на стремя, причем не всегда. :)

Изображение

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 11:07 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
Закочил шлифовку корпуса и зубчатки. Рукоять и петля - завтра. Если повезет с погодой- выберусь на травку и отфокаю как следует...
А пока - прототипы.
Номер раз - Рисунок из Бехайма и описание этого же ворота из каталога арсенала Габсбургов в Вене. Сам Бехайм ошибочно считал этот ворот немецким и более поздним, на самомом же деле он составлял комплект с краснолакированым испанским арбалетом с золотыми надписями, присланным в подарок императору Максимилиану I королем Филиппом Испанским.
Изображение Изображение Изображение

Номер два - Прорисовка этого же ворота из книги Игана Хармута, плюс в оттуда же рентген опорногом крюка. Крюк откован один в один по этому снимку - рисковать с отсебятиной второй раз я не решился :)
Изображение Изображение

Ну и наконец Номер три (но далеко не на последнем месте :D ) - Прекрасная фотография из голландского каталога Королевского музея Арми в Амстердаме, с комментариями и размерами
Изображение Изображение

Сами понимаете, имея такую информацию, я просто не мог оставить моего малыша испанца без столь необходимого штатного "аксессуара". Если помните - я об этом заявил, еще когда выкладывал картинки по самому арбалету - делается, мол, ворот вдогонку :D

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 11:19 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Применялись ли станки при нарезании зубьев на рейке и большой шестеренке? Как понимаю, профиль зубьев нестандартный (по нынешним мерка). Интересно, как профиль рассчитывался?

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 1:06 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
Zmeelink писал(а):
Применялись ли станки при нарезании зубьев на рейке и большой шестеренке? Как понимаю, профиль зубьев нестандартный (по нынешним мерка). Интересно, как профиль рассчитывался?


На рейке - да, частично, делался паз на станке, потом зуб закруглялся вручную, обе шестеренки - чистый напилинг :D. Профиль был расчитан, но плохо :oops:, пришлось помучиться, подгоняя все зубья друг к другу :)

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 10:55 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
дядя САМ писал(а):
обе шестеренки - чистый напилинг :D. Профиль был расчитан, но плохо :oops:, пришлось помучиться, подгоняя все зубья друг к другу :)


Очередной респект! Сам пробовал заниматься подобным, вхолостую все крутилось как надо, но под нагрузкой шестерни клинило наглухо. Доводить не стал, посчитав, что нужный профиль все равно не получу, а только время зря потеряю, так и забросил... :cry:

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 1:34 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 7:03 am
Сообщения: 562
Откуда: USA,NJ
Красивая машинка и проблемы знакомые...я както решил капнуть под эти шестеренки и вот что откапал.

http://woodgears.ca/gear/index.html

http://woodgears.ca/gear_cutting/template.html

Програмку за песплатно он отдавать не хочет(бесплатная версия есть но он её сделал так что всё в ней плавает), в целой версии всё до каких мелочей он показивает как эта програмка прощитывает работу всех зубчиков - просто сказка.

Там еще он предлагает на малой шестеренке не зубцы делать а ставить подщипники/ролики....прикольно. :)

http://www.youtube.com/watch?v=Hf9NoDT5nDk

_________________
Всё гениальное - просто. (Парадокс)

"The Arbalist Guild"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 9:03 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4724
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
дядя САМ, ещё никто тут не был так близок к НАСТОЯЩЕЙ РЕПЛИКЕ :!:
Вопрос - он так же близок по ТТХ, как и по внешности - дуга килограмм так на 300?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 7:50 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
DAS писал(а):
...Вопрос - он так же близок по ТТХ, как и по внешности - дуга килограмм так на 300?


Увы, немножко меньше - около ста семидесяти :) . Это ведь не крепостной арбалет, для работы по доспехам, а охотничий. Несколько иные задачи, соответственно другие требования. Но оцинкованное ведро пробивает :D

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 10:33 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
Всем - доброго времени суток!
Как обещал - выкладываю еще картинки по вороту. Впервые использую Радикал - с моим любимым Пикаматиком опять проблемы :D

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Теперь о ТТХ. Они следующие:

Длина рейки - 410мм;
Ее сечение - 12х20мм;
Зуб/просвет/глубина - 6/9/9;
Просвет между когтями - 40мм;
Длина/высота/толщина корпуса - 105/70/36мм;
Длина рукояти - 180мм;
Общий вес машинки - 1520г.

Далее:

Средний диаметр большой шестерни - 58мм, 24 зуба;
Средний диаметр малой шестерни - 23мм, 3 зуба;
Средний диаметр рукояточной шестерни - 18мм, 4 зуба.

Передаточное число по Шокареву:

N=58х(180х2)/18х23=50,4

Очень похоже на правду, по ощущениям, на ручку приходится усилие примерно килограмма три-четыре, девчонки взводили без всяких проблем :D
И опять к вопросу о том, почему рукоять слева - наглядное фото машинки в работе:
Изображение
Ну и, как было сказано ранее, арбалет взводится за неполные 14 оборотов рукояти, т.е. довольно быстро, вполне сравнимо с английским воротом.

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 11:18 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Даже и не знаю, что тут комментировать...(настолько классная работа). Самому бы такую ручку покрутить :)
А вопросы есть:
1. что за выступ на конце рейки (вроде на подвесной крюк не похоже)?
2. малые шестерни (рукояточная и спаренная с большой) - выполнены именно шестернями? (видел на немецком кранекине круглые штифты вместо малых шестерен).
3. смазывается ли чем-нибудь механизм внутри?

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 11:43 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 8:52 pm
Сообщения: 275
Откуда: Минск
Zmeelink писал(а):
...
А вопросы есть:
1. что за выступ на конце рейки (вроде на подвесной крюк не похоже)?
2. малые шестерни (рукояточная и спаренная с большой) - выполнены именно шестернями? (видел на немецком кранекине круглые штифты вместо малых шестерен).
3. смазывается ли чем-нибудь механизм внутри?


1. Просто ограничитель. Без него рейка может просто легко выскочить из корпуса (если ручку крутить не глядя :D ), а вот на место ее впихнуть - это уже только разобрав корпус :( . Подвесной крюк делать не стал специально, у испанцев они были не на конце рейки, а на корпусе, причем далеко не у всех (см. прототипы) Кранекен удобнее носить не на поясе, а на самом арбалете, в положении полунатяга.
2. Да, именно шестерни. По другому не получалось, не те размеры. Немецкий ворот гораздо массивнее, шире (и, соответственно медленней), там действительно в большую шестерню запрессовывались три штифта .
3. Нет. Все прекрасно работает и так. Возможно потом, когда перестану по 3-4 раза в день его разбирать :D , смажу литолом :D , перед забитием шпилек квадратного сечения.

_________________
"И я там был. И тоже видел..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB