Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Вс фев 24, 2019 8:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 67  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 17, 2019 7:01 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3488
Не стоит энергия преднатяга идёт на разрушение плечей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 17, 2019 7:19 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 10:21 am
Сообщения: 442
То есть лучше не взвести до конца ? Более щадящий вариант для издевательства над плечами .

_________________
Неудача — это только повод начать заново, на сей раз умнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 17, 2019 7:55 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3488
Лучше не дотянуть но К.П.Д упадет прилично .Неужели кучность настолько плохая что стоит идти на снижение мощности, прибавит ли точности уменьшение хода


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 17, 2019 9:11 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 927
DIFO писал(а):
Спасибо . Подвижный замок это здорово .Подойдёт как определение .Но где искать .


можно это посмотреть,у этого арбалета спусковой с помощью шнура совмещён с механизмом взведения

https://www.youtube.com/watch?v=b5nVSfv0Rlg

https://www.youtube.com/watch?v=dsoQYGTLEt8

взводится с помощью рычага ,а вот чтоб тетиву зацепить надо спусковой вытягивать

у вас можно сделать возврат спускового механизма с последующим зацеплением за тетиву и снова взведение

спусковой совмещён ,что на вашем арбалете вал с резьбой,с этим короче ,отъезжает всё вперёд,зацепляет тетиву,опять взводим

в конечном положении натяжения спусковой совмещается со спусковым крючком ,нажимаем на спусковой крючок ,выстрел ,опять возвращаем спусковой зацепляем тетиву

никаких крючков ничего снимать не надо,спусковой крючок неподвижно закреплён на оси ,перемещается только спусковой механизм на винте

чё то много я написал ,разберётесь короче 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 10:45 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 10:21 am
Сообщения: 442
Богдан ты молодец сразу въехал в идею .Должно получиться просто и красиво .
Минимум деталей и узлов .Только одно но , как сделать скользящий замок с ШВП внутри ? Уже Целый месяц думаю пока решения нет . Как скомпоновать на этой гайке
Нужно 2 независимых крюка разместить и чем-то их запереть .Все надо разместить на ШВП диаметром 20 мм и уложиться максимум в 30 мм .


Кучность ? Вопрос сложный на улице зима на природу не поедешь .А а городе 1000 глаз . В сарае 10 м укладываюсь в 5 см .
Если делать новый хотелось бы улучшить и поэтому так много вопросов.
А увеличение скольжения в стволе без нагрузки улучшит точность .Мне так кажется ? Или нет .Стрелять из обреза или из 3 линейки .Вывод напрашивается сам собой.

_________________
Неудача — это только повод начать заново, на сей раз умнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 12:21 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 2:41 am
Сообщения: 601
Откуда: С-Пб
Ну ведь в огнестреле пороховые газы разгоняют пулю на протяжении всего ствола...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 12:31 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 8:30 am
Сообщения: 1853
БорисС писал(а):
Ну ведь в огнестреле пороховые газы разгоняют пулю на протяжении всего ствола...

ну да,а тут наоборот.
вобще попробовать тупо удлинить ствол,и посмотреть что будет :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 12:36 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4330
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Кучность не зависит от длины ствола.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 2:14 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 10:21 am
Сообщения: 442
Совершенно правильно .Напрямую не зависит больше от аэродинамики пули и точного веса .Но надо пробовать . Моё мнение .Увеличить ствол будет не лишним .Отпилить всегда можно , :D

_________________
Неудача — это только повод начать заново, на сей раз умнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 2:23 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 10:21 am
Сообщения: 442
БорисС писал(а):
Ну ведь в огнестреле пороховые газы разгоняют пулю на протяжении всего ствола...

Правильно .Но толе пинок в корму и лети пока не стабилизируется или пинок и по направляющей стабилизироваться .Разница очевидна .Но делать слишком длинный ствол тоже нельзя .Трение .Габариты .Вес.

_________________
Неудача — это только повод начать заново, на сей раз умнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 3:13 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 10:21 am
Сообщения: 442
Богдан я смотрю ты владеешь математикой .Посчитай пожалуйста .

Винт ШВВП КПД 98 процентов .Какое надо приложить усилие чтобы развить усилие 120 кг .Усилие берём с запасом .То есть можно применить и более слабый редуктор чем от Шурика или использовать 1 передачу .А это даст большой выигрыш в
скорости .
Заранее спасибо за ответ .

_________________
Неудача — это только повод начать заново, на сей раз умнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 9:28 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4179
Откуда: ВОРОНЕЖ
DAS писал(а):
Кучность не зависит от длины ствола.


Как это не зависит? Сань зависит и очень сильно, во всяком случае хоть на псп хоть на огнестреле. Избыточное давление на срезе ствола ни есть хорошо для стабильности пули, на длинном стволе разряжение больше значит и давление на срезе ствола меньше. Вот зачем на автомате где крепеж газоотвода 4 отверстия примерно по 2 мм в диаметре, а на свд два? да как раз для того что бы через них стравить часть избыточного давления и тем самым уменьшить его на срезе ствола, пробовали глушить эти отверстия куча становилась значительно хуже. А взять допустим мой псп ежик 53, разгонял я его и выше трехсот, но ствол короткий (22 см) и перерасход воздуха и сеет сразу по скольку избыточное давление на срезе ствола, а вот 260 уже отлично по куче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 10:41 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3488
На сколько я знаю ещё и от пороха зависит .На медленно горящих порохах предпочтительнее длинный ствол на быстро горящих лучше короткий ствол.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 10:49 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4330
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Приведу вам цитату одного известного товарища Флинта:
"Тезис #1: При прочих равных условиях (главное - при одинаковой толщине) амплитуда возмущений в короткой трубе меньше. В длинной соответственно больше.
Тезис #2: В тонкой трубе (при одинаковой длине) амплитуда возмущений больше. В толстой, соответственно, меньше.
Иными словами, толстый и короткий КУЧНЕЕ длинного и тонкого. И только потому, что максимальная амплитуда колебаний у него меньше, чем у длинного и тонкого.
Именно поэтому высокоточные стволы толстые.
Но вот не обязательно короткие .
И это не потому, что оружейники не знают прописных истин.
Проблема в другом, тоже очевидном факте.
Короче ствол - ниже начальная скорость / энергия пули.
Но слава богу не линейно.
Из моих собственных экспериментов с 308-м.
20-ти и 26-ти дюймовые стволы отличаются по длине на 30%.
Начальные скорости одинаковыми патронами - всего на 4%.
Заметили как я старательно обходил вопрос кучкования-пучкования тех самых колебаний?
Почему?
А вот почему.
Из вышесказанного мы понимаем что короткую трубу, закрепленную с одного конца (к рессиверу) будет болтать меньше. Физика однако .
Но вот вопрос, как его именно, заразу болтает-то?!
Если кратко, есть две теории.
Теория #1
Теория волновых гармонических (мать их разтуды ) колебаний, когда ствол в момент выстрела представляют эдакой синусоидой.
Если на срез ствола пришелся максимум колебаний волны, вы получаете худшую кучность.
Если узел колебаний - лучшую.
Изменяя навеску пороха мы можем влиять на смещение узла колебаний - "сладкой точки" к срезу ствола.
И не надо ради Христа ничего резать!
Этого можно добитьдя как на длинном так и на коротком стволах. Но не забываем Тезис #1. Максимальные возмущения на коротком по любому меньше. Попросту потому, что короткий ствол - более жесткая конфигурация.
Теория #2
Другая теория - теория продольных колебаний, когда "возмущение" пробегает от казны к срезу ствола, отражается бежит обратно к казне, отражается опять и т.д. Эта теория иногда обзывается OBT (Optimal Barrel Time). Здесь на форуме была дискуссия.
Так вот, если пуля покидает ствол в момент отражения волны возмущений от среза ствола мы получаем наихудшую кучность. Если в момент когда волна где-то посреди пути - наилучшую. Всего за время, пока пуля находится в стволе, волна делает 4-6 таких пробегов. Знамо дело, в зависимости, от калибра, заряда, пули, длины ствола и т.п.
И опять:
Изменяя навеску пороха мы можем влиять на изменение периода прохождения продольной волны и таким образом найти "сладкую точку".
Таким образом рождается
Тезис #3
"Сладкая точка" или оптимальная начальная скорость и соответствующая ей навеска пороха могут быть легко найдены экспериментальным путем и безо всякого конфликта теорий.
И где здесь правда (Теория #1 или 2), пока никто меня не убедил.
Но это и не важно.
Важно другое. Тезисы #1, 2 и 3 еще никто не отменял ."
https://forum.guns.ru/forummessage/2/359983.html
Здесь можн тоже почитать:
https://forum.guns.ru/forum/2/706059.html
"М О Р А Л Ь
1. Короткий ствол в определенных приложениях (охота, тактическое оружие) имеет неоспоримые преимущества:
1.1. При прочих равных (одинаковый контур) кототкий ствол жестче длинного, а значит подвержен меньшим вибрационным колебаниям, а значит точнее.
1.2. Короткий ствол делает оружие более легким и лучше сбалансированным, что в вышеназванных приложениях имеет первостепенное значение.
1.3. Короткий ствол делает оружие более разворотистым, что в тех самых вышеназванных приложениях имеет не последнее значение.
1.4. При правильно подобранном более быстром порохе различия в начальных скоростях между длинным и коротким стволом можно в значительной степени снизить.
2. К недостаткам коротких стволов в сравнении с длинными следует отнести более узкие "полки" кучных зарядов и, соответственно, более сложную их тонкую настройку.
3. В определенных приложениях и спортивных дисциплинах, где вес и длина оружия не имеют значения или максимальный разрешенный в данном классе соревнований предел очень высок (скажем, F-Class, 10 кг) и увеличение веса является фактором, повышающим устойчивость оружия на упорах, а значительное увеличение длины ствола, до 28 и даже 32 дюймов, дает некоторый выигрыш в начальных скоростях. В этих случаях применение длинного толстого ствола более предпочтительно. "

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 10:58 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4330
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
andrey 74 писал(а):
DAS писал(а):
Кучность не зависит от длины ствола.


Как это не зависит? Сань зависит и очень сильно, во всяком случае хоть на псп хоть на огнестреле. Избыточное давление на срезе ствола ни есть хорошо для стабильности пули, на длинном стволе разряжение больше значит и давление на срезе ствола меньше. Вот зачем на автомате где крепеж газоотвода 4 отверстия примерно по 2 мм в диаметре, а на свд два? да как раз для того что бы через них стравить часть избыточного давления и тем самым уменьшить его на срезе ствола, пробовали глушить эти отверстия куча становилась значительно хуже. А взять допустим мой псп ежик 53, разгонял я его и выше трехсот, но ствол короткий (22 см) и перерасход воздуха и сеет сразу по скольку избыточное давление на срезе ствола, а вот 260 уже отлично по куче.

Там стоит пламегасители/дульные тормозы. Уменьшают визуально вспышку, компенсируют частично подброс, а также усиливаю громкость выстрела и увеличивают износ ствола. Если подобрать правильный боеприпас и для СВД, и для АК, то можно увеличить кучность без компенсаторов. Короче, длина тут опять не влияет на кучность. По крайней мере нет прямой зависимости - только косвенная.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB