Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср сен 20, 2017 9:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2016 12:14 pm 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Regerald писал(а):
Стоит начать с материалов из учебника физики старших классов :)

? Не припомню что-бы нам даже в 10 классе преподавали баллистику...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2016 7:07 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
devpilgrim писал(а):
Обычный арбалет с плечами 43 кг дает 103 м/с легкой стрелой на расстоянии 2 метра.


Не дает.

devpilgrim писал(а):
Метательный снаряд - неоперенный болт из вспененного селумина со стальным сердечником (масса ~ 30гр).


30 гр - это тяжелый снаряд.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 12:46 am 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Zmeelink писал(а):
Не дает.
Значит наш хронограф врет безбожно, придется писать претензию в Chrony...
Zmeelink писал(а):
30 гр - это тяжелый снаряд.
Для сумарного усилия в 180кг? Мне кажется даже маловата масса...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 9:50 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Что за модель арбалета, которая с детскими плечами выдает скорость за сотню?

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 2:41 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2173
Откуда: Скандинавия
devpilgrim писал(а):
Regerald писал(а):
Стоит начать с материалов из учебника физики старших классов :)

? Не припомню что-бы нам даже в 10 классе преподавали баллистику...


Какая уж там баллистика.. Если с математикой например ставнить, то у вас 2+2 равно восемь, а вы про интегралы. Посчитайте кинетическую энергию 30-ти граммовой стрелы со скоростью 200м/с, и расскажите откуда столько взять в арбалете, даже если КПД плеч взять за 100%.

ПС: У вас и газовая пружина и нормальные плечи нарисованы - рассчитываете сделать лучный ход тетивы (60-70см) или дурную силу натяжения? На рисунке ни то ни другое никак не воткнуть.

ПС2: не переводите дорогие материалы. Сделайте макет из фанеры в 1/3 силы натяжения (вместо газовой пружины можно витую от пневматики поставить). Когда он будет отлично работать - сделаете арбалет. Быстрее и дешевле получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 2:45 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2173
Откуда: Скандинавия
Zmeelink писал(а):
Что за модель арбалета, которая с детскими плечами выдает скорость за сотню?


В китайской рекламе всё возможно :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 5:50 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 863
[/quote] Сделайте макет из фанеры в 1/3 силы натяжения (вместо газовой пружины можно витую [/quote]

вот это будет правильно :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 11:45 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 3863
Откуда: ВОРОНЕЖ
Если и использовать подобную систему, то только для увеличения хода тетивы, возможно какой то прирост скорости это даст при 60-70 см хода тетивы. На усилие это скорее всего не скажется так как вектора силы складываются последовательно, то есть если плечи расчитаны на 90 кг и они выбрали свой ход то газовая пружина может лишь продлить ход тетивы, если правильно рассчитать нагрузку. На силу вместе они никак не смогут работать. Да и потом газовая пружина достаточно вялая, там сам шток пружины уже не хило весит (его тоже надо разогнать). Я бы не стал заморачиваться подобным ибо результат явно не оправдает усилий и времени ни 180 ни тем паче 200 здесь не получить, сделай нормальный блочник (при наличие заводских плечей) и будет тебе счастье.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2016 10:04 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 11:45 am
Сообщения: 917
Как можно помочь уже форумчанину в такой ситуации?

Вроде раньше упоминали использование совместно двух пар плеч.
Только не помню,чем закончилось это обсуждение.
Возможно ли такое?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2016 10:36 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2173
Откуда: Скандинавия
andrey 74 писал(а):
На силу вместе они никак не смогут работать.

По идее можно произвольно перевести длинный ход в силу натяжения тупо размерами блоков - соотношением силового к скоростному. Но с "вялостью" газовой пружины (да и вообще с весом всех деталей) это плохо вяжется.

Подумал: xод в 70см на переднеприводном блочнике без буллпапа - это уже станина нужна :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2016 12:12 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 11:29 pm
Сообщения: 449
Откуда: Харьков
Regerald писал(а):
andrey 74 писал(а):
На силу вместе они никак не смогут работать.

По идее можно произвольно перевести длинный ход в силу натяжения тупо размерами блоков - соотношением силового к скоростному. Но с "вялостью" газовой пружины (да и вообще с весом всех деталей) это плохо вяжется.

Подумал: xод в 70см на переднеприводном блочнике без буллпапа - это уже станина нужна :)

Окушку переделать в пикап поставить туды этот шайтан машина и самоходная гаубица готовва

_________________
пуля может привести к серьезным изменениям в мозгу даже если она попала в задницу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2016 1:35 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2173
Откуда: Скандинавия
Valera писал(а):
Окушку переделать в пикап поставить туды этот шайтан машина и самоходная гаубица готовва

http://wattsunique.com/blog/ :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 1:01 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 3863
Откуда: ВОРОНЕЖ
Regerald писал(а):
andrey 74 писал(а):
На силу вместе они никак не смогут работать.

По идее можно произвольно перевести длинный ход в силу натяжения тупо размерами блоков - соотношением силового к скоростному. Но с "вялостью" газовой пружины (да и вообще с весом всех деталей) это плохо вяжется.

Подумал: xод в 70см на переднеприводном блочнике без буллпапа - это уже станина нужна :)


Допустим переведем в усилие плечи при помощи блоков, а остальной ход выбирать газовой пружиной что ли? Тогда и пружина должна соответствовать допустим вдвойне возросшему потенциалу плечей (я лично максимум встречал пружины до 100 кг усилия) так что весь смысл в двойном усилии на смарку. Вот допустим если бы он расположил две газовых пружины как укосины в подмогу плечам (типа рычажный лук или арб), то усилие действительно бы возросло, а скорость распрямления возможно упала бы из за собственного веса штока пружины. И опять же если расположить пружины допустим с крепежом в половине плеча, то концы скорее всего не выдержат и ломонутся из за возросшей нагрузки, то есть здесь уже никак заводские плечи рассчитанные на свою нагрузку не подойдут, тут нужны свои просчитанные плечи под сию компоновку. Вообщем разговора много, работы будет вообще выше крыши а результата скорее всего ноль. Я не понимаю чем не устраивает обычный блочник? (его кстати тоже не так уж просто качественно и надежно сделать) убийственная машина, особенно при натяге в 80-90 кг, хоть кабана, хоть медведя, хоть слона завалит при сбалансировано подобранном боеприпасе и охотничим наконечнике. А все разговоры про 180-200 это пустое, не выдаст механика никогда таких скоростей, она физически не сможет этого сделать как не крути. Это если только пневматика способна (но это уже собственно арбалет-неарбалет) к этому подойти, кстати и там тоже ограничения от питательной среды, воздух имеет один придел распространения, со2 другую (порядком меньше нежели воздух) а гелий третью (выше чем у воздуха). Даже газы ограниченны своим свойствами и пиком скорости которую можно получить, за механику я уже не заикаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB