Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср ноя 14, 2018 1:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:07 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3406
Термичка обязательна Серега имел в виду что заводская закалкапохуже будет чем у хорошего термиста .Может кузнец провёл закалку? Хотя судя по цвету металла не закалял . Приезду домой погугю про эту петлю но есть классическая тетива сплетеная по правилам и если планируется реплика то плести нужно как плели со средних веков ,правильная тетива придаёт просто шикарнвй вид.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:29 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 11:45 am
Сообщения: 951
200-250кг,если бы вы обрабатывали рессору без термички.
Но она уже отпущена серьёзно до середины.Тёмно-вишнёвый цвет.Надо проконсультироваться у Андрея74.
Даже такой толщины рессору можно гнуть кувалдой без термички.
Правда пробовал гнуть 5мм-достаточно маленького молоточка весом 3кг.
7-8мм нужна кувалдочка.10-12мм наверно нужна термичка или сапожный молоточек весом около двадцати кг.
Значит в любом случае нужна будет термичка до малинового цвета и закалка,и т.д.
Килограммы вашей дуги взяты не от балды.Очень мощная дуга.После грамотной закалки 350 выдержит.Так понимаю начинается война с БТРами. :D
Спасибо за Фламандскую петлю.А то в гугле с узлами немного запутался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:34 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 11:45 am
Сообщения: 951
Володя,я только петлю нормальную хотел для проверки плеч на силу для лука.
Не тетива,просто шпагат для проверки нагрузки на лук.Бабские узлы я и сам вязать умею.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:39 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3406
Если не закалить дуга просто либо согнется либо просто быстро просядет так что закалка обязательна .Если рессора газелевская или газоновская то там сталь 50 хс температура отпуска 520 гр если грели даже до малинового то отпуск произошел .Кстати термисту нужно знать марку стали для закалки


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:45 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 11:45 am
Сообщения: 951
А у них у всех температура закалки примерно одинакова 840-880.
Нормальный термист по цвету лучше сделает,чем по термопаре.
Мне кажется,что отжиг главнее.
А эту дугу по любому придётся калить и нормализовать,Её уже до половины отпустили,хоть и бэушную.
Тут можно посмотреть.
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_m ... /stk/60S2A
Если не ошибаюсь Урсус о сталях выкладывал.Если ошибаюсь не кидайте тапками.
Впрочем,у вас не получится докинуть,далеко я спрятался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 11:12 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4116
Откуда: ВОРОНЕЖ
Не отжиг Серег, а отпуск или нормализация. А так да, кальнуть на масло не проблема, хотя тут тоже желателен равномерный прогрев, а вот отпуск сделать сложнее от него и зависит пластичность, жесткость, твердость.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 11:49 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 9:49 pm
Сообщения: 575
Narim, не плохая дуга, самый лучший вариант заварить пролет между отогнутыми концами, можно аргоном, если выход есть, потом обточить под средневековье. Должно получится вполне исторично, под такой вот испанский вариант ушек, кстати у Галвея именно он и описан.
Изображение
Не смотрите в сторону простейших вариантов, делайте исторично. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 11:19 am 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 10:55 am
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Гандурас писал(а):
Должно получится вполне исторично, под такой вот испанский вариант ушек...
Не смотрите в сторону простейших вариантов, делайте исторично. :)

Ва-а-щ-ще супер !
Большое спасибо .
Кстати , я , что то подобное и подразумевал .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 11:24 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 3:41 pm
Сообщения: 350
Откуда: Ленинград
Narim, дуга очень даже хорошая получилась, вполне можно довести до "исторической" (собственно, Гандурас уже на эту тему отписался).

Narim писал(а):
... серебрЁным ( а может золочЁным ) бронзовым литьём .

Вполне реально, только "латунным" (а можно и железным) с золочением, есть такие вполне исторические образцы "испанских" арбалетов, смотрится обалденно. Например, в Оружейной палате Мадрида (жаль, фоткать там категорически запрещено и охранники бдят) Изображение


Narim писал(а):
К россиянам вопрос который меня терзает - это , что разрешено , как обойти и юр. ответственность в России за изготовление и транспортировка ? Прошу прощения , но целый вечер просматривал форум и по этим вопросам не нашёл ни слова , возможно это табу ?

Никакого табу, и вопрос этот много раз обсуждался. Просто добавить больше нечего.
Разрешено 43 кг, все что больше - статья УК. Как обойти? Ну, например, ослабленная провисшая тетива (я кстати именно так и собираюсь поступить), чтобы на орехе было кг 40.
Ходили слухи об изменениях в ФЗ "об оружии". Вроде как планировалось реплики по историческим образцам вывести из разряда "оружие", если не ошибаюсь на ТожеФоруме была такая темка. Но это именно слухи, а жаль Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 12:23 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 10:55 am
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Котенок_ГАВ писал(а):
Вполне реально, только "латунным" (а можно и железным) с золочением, есть такие вполне исторические образцы "испанских" арбалетов, смотрится обалденно. Например, в Оружейной палате Мадрида (жаль, фоткать там категорически запрещено и охранники бдят)

Хотел найти "испанцев" с золочёной латунью , но и-нет выдаёт только общие фоты залов .

Котенок_ГАВ писал(а):
Как обойти? Ну, например, ослабленная провисшая тетива (я кстати именно так и собираюсь поступить), чтобы на орехе было кг 40.

По видимому , это оптимальное решение . Если изменятся законы ( хотелось бы в лучшую сторону , тьфу-тьфу-тьфу , - чтоб не сглазить ) , нужно будет только поменять тетиву .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 4:11 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 10:55 am
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Гандурас писал(а):
заварить пролет можно аргоном,

А почему аргоном ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 8:54 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 9:49 pm
Сообщения: 575
Narim писал(а):
Гандурас писал(а):
заварить пролет можно аргоном,

А почему аргоном ?

Мне кажется аргоном проще и качественней можно залить все между двумя вашими выступами, но если сварщик может вварить туда кусочек аккуратно, или еще как-нибудь, то не важно. Тем более для реплики не нужна зеркальная поверхность по итогу, пара мелких раковинок только придадут аутентичности :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 9:02 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 9:49 pm
Сообщения: 575
Narim, вот, кстати немного инфы по "латунным" испанцам http://balistarium.com/blog/, ну, и конечно можете спросить тут на форуме у ДядяСАМ-а, он инфой, думаю снобдит, и поможет, он большой любитель именно испанцев(по ссылке выше именно его работы).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 4:07 am 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 10:55 am
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Гандурас большое спасибо Вам за уделяемое время для столь полных ответов на вопросы дилетанта .
Изначально , я хотел вырезАть вставки из такого же металла и вварить их простой сваркой . Ваши слова о сварке аргоном ввели меня в замешательство , т.к. ни когда не сталкивался с аргоном и первая мысль была , что , по видимому , это какая то панацея по решению данного вопроса . А вопрос заключается в том , что есть ли разница в дальнейшей службе металла (напряжение от титевы ,резкие удаоры , реакция на отдачу , и т.д.) после простой сварки и сварки аргоном ?
"Латунные" испанцы произвели впечатление .
Если мэтры соблаговалят обратить внимание на мою просьбу подсказать по арбалетам с металлическим декором (разным) , буду им весьма признателен .
Для примера пара-тройка картинок , что интересно .

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дуги из автомобильных рессор..
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 12:16 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 3:41 pm
Сообщения: 350
Откуда: Ленинград
Narim, то, что вы выложили - это немецкие арбалеты, конца 17го (если не 18го) века.
Единственное что у них есть латунного - это планочка, которая прикрывает примотку ореха. Да, в то время она была уже сама по себе произведением искусства Изображение
На отдельных экземплярах также были латунные украшульки (например, в нижней части вокруг стержня, который я обзываю "громоотводом", или рычаг который на "немцах" рычагом не является). Фотки поищу, покидаю в понедельник/вторник.

Но вы для начала определитесь с типом арбалета.
Испанские достаточно простые - прямое квадратное ложе, примитивный спуск. Украшенные латунью - это арбалеты с Мальты. В инете достаточно много их фотографий.
Немецкие же арбалеты сложны и в устройстве и ессно в изготовлении. И ложе и спусковой механизм и декор (практически всегда костяной, за редкими исключениями - например, арбалет в Эрмитаже, украшенный шпоном) и обязательное наличие кранекина, который тоже сам по себе сложен в изготовлении.
И если вы выберете "немца" - сразу ориентируйтесь на год-два работы, но результат того стоит Изображение А отдельные моменты по изготовлению я стараюсь подробно в своей теме описывать. Там же и чертежи можете взять.

Ну и, повторюсь, вначале определитесь что именно вы хотите, потом начните с доделки дуги, начните резать ложе, параллельно ищите инфу, спрашивайте.
Поверьте, отдельные украшульки и второстепенные детали - это не то над чем стоит ломать голову именно сейчас. Ну разве что вы хотите сделать копию конкретного арбалета, но в этом случае вам необходимо его в живую увидеть, и хотя бы обфоткать со всех сторон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB