Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

По-поводу предохранителя тоже сомнения, однако думаю, если пружинку под шарик пожёстче+пружина между орехом и предохранителем+рычаг между шариком и подпоркой предохранительного рычага и шептала... не сдюжит?

_________________

Получается, что предохранитель будет запирать шептало только за счет трения. Ненадежно . Упора в деталь нет.
Вот накидал навскидку, может, чуть детали сложноваты, но вроде работать должен.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Zmeelink, спасибо за идейку - действительно - немного усложняется, но не то что бы...подправлю, мож получится немного форму деталей упростить.

_________________

Похоже как раз под мои габариты! ? Без предохранителя..

tokma, на этом рисунке не рабочий вариант.

_________________

ну раз уж стали эту схему додумывать до конца, то вот тоже сотворил вариант. Косяков вроде не вижу ... пока . думаю что:
- получившийся предохранитель и держит намертво, и зацепом включается более четко (на зацепе плечико там сзади для этого добавлено. Зацеп, качнувшись взад совсем немного, повернет предохранитель на гораздо более заметный угол - что и надо)
- выступ с шептала на предохранитель сбоку и попроще сделать (надо пилить меньшую площадь), и площадка боевого упора для обработки и подгонки более удобно доступна.


PS DAS не понял почему ось шептала нарисовали на выноске вверх ....? ... ведь и шептало делать резко усложняется, и главное, угол в боевом упоре межу осями зацепа и шептала получился у вас тогда Меньше 90гр ... шептало будет выталкивать.
Например на последнем вашем двухдетальном, вы наоборот этот угол даже немного лишка завышали от 90 ... короче выноска та совсем не нужна.

И про пружинки. для подобного случая давно проверен такой вариант:
- шептало довольно СИЛЬНО подпружинивается в сторону своего зацепа (это естественно);
- а вот СК подпружинивается не против пальца (как нарисовано у DAS-а), а в другую сторону, к шепталу, - но НЕСИЛЬНО. Шептало он сдвинуть всеравно не сможет (там гораздо более сильная пружина), но зато всегда будет прижат к нему БЕЗ ЛЮФТА и при нажатии никогда не будет пустопорожнего хода СК.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

tokma там, как DAS уже сказал, действительно надо увязочку между СК и шепталом добавить.
например хотя бы так, примерно

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Ага - ваш вариант технологичнее! А как же правило, чтоб ось шептала была против зацепа, что бы зацеп не проворачивал его? Или тут это не столь важно? А пружинку да - сам, когда поставил так - засомневался!

_________________

Это всегда важно ! . и я то как раз про его соблюдение и говорю.
Вот для наглядности картинки. И на словах попробую по другому сформулировать еще (ну чтобы уж точно):
1 - если провести линию от оси зацепа до точки боевого упора(БУ), то сила из БУ действует как-раз по перпендикуляру от этой линии. Тот самый много упоминаемый прямой угол - 90гр.
2 - Устанавливая подпорку навстречу силе, в идеале надо ось этой подпорки угадать прямо на линию направления действия этой силы, иначе подпорку будет норовить свернуть в сторону.
3 - подпорку (имено подпорку!) будет пытаться повернуть в ту сторону от ее оси, в которую смещена и линия действия силы.
т.е. если сила давит чуть выше оси, то и подпорку будет поворачивать вверх. если ниже - вниз.
4 - вывод: на практике ось шептала(подпорки) надо распологать так - чтобы сила действующая на нее, от зацепа из точки боевого упора, подворачивала это шептало в сторону запирания. естествено лишь самую малость.

на рисунках я везде выделил тот перпендикуляр. и выделил линию не дальше которой рекомендуется отклонять ось шептала (между ними слегка подзабрызгал). ну и думаю все остально видно.
На вашем DAS первом СМ-е, ось шептала я (как и говорил тогда) даже малость бы поближе сделал. но в принципе как сделано тоже сойдет. А вот на последнем вашем рисунке, ось шептала оказалась внутри того прямого угла, сила давит на него ниже оси - и оно естествено норовит повернутся туда-же - ВНИЗ - на размыкание. А вот это уже НЕсойдет.
вот рисунки. На первых трех СМ-х все нормально. У Regeralda и на моем последнем вообще очень удачно легло. А вот на третьем СМ-е ошибка! ... оизвиняюсь за много слов :):), но раз вопрос снова всплывает - то думаю будет не лишним.
!!!!

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

кстати, во - для наглядности, просто повертел свой риснунок в то-же положение как первые два СМ-а стоят. По ним же вопросов нету, там все ясно. А с этого ракурса видно что и здесь то-же самое.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Для закрепления, т.е. по простому в замках выше показанных типов надо, чтоб ось шептала была ниже зацепа с орехом, а вот в таких -

выше?

_________________

применительно к даным картинкам (и схожим) - Да.

Шептало работающее по принципу крючка крутит точно так-же, смотря с какой стороны от его оси окажется линия действия силы.
Вот кстати про суть этого вращения и крючек говорили

просто крючек запирает вращаясь в одну сторону, а подпорка в другую. Поэтому и их подворот под нагрузкой надо намечать противоположным.

Если сказать без анализа, а просто правилом, и довольно общим. То наверное будет так ....
Правило взаимного расположения оси зацепа(ореха/курка), оси шептала удерживающего этот зацеп, и точки боевого упора (БУ) между шепталом и зацепом :
Из точки БУ (с самого его кончика на зацепе), проводим линию к центру оси поворота зацепа(ореха). Вторую линию проводим из этой-же точки, к центру оси шептала.
Для шептала, работающего как подпорка, угол между этими линиями должен быть строго не менее 90гр и чуть побольше. (рекомендуется 91-115 гр.)
Для шептала, работающего как крючек, этот угол должен быть строго не более 90гр. и чуть меньше (рекомендуется 80-89 гр.)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Замётано!

_________________

А почему из кончика на площадке боевого упора? Я построения для замков делаю из центра БУ.
Выкладывал уже картинку по углам в этой теме ранее, сейчас продублирую:



igora, вариант с предохранителем очень даже понравился.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Я по большому счету тоже :):). ведь при нормальной величине площадки БУ (т.е. при достаточно маленькой) она прекрастно воспринимается как одна Точка. да и углы всегда делаются с запасом который перекрывает эти плюс/минус 1,5 мм.

Но, если быть точным до тошноты , и мыслено расширить эту площадку до заметных размеров, и представить такой вариант, что шептало(подпорка) смотрит идеально своим уголком под 90гр. и в центр (как ты говоришь) площадки БУ на зацепе(орехе). То все нормально вроде, но как только шептало двинется дальше - ТО на всем участке от центра до края угол тот будет уже меньше 90 гр. ...т.е. его на этом участке уже вроде как может вытолкнуть - он получается уже фактически не работает. Ну значит чтобы вся площадка БУ реально работала, на ней на всей, т.е. значит до самого ее кончика! , этот угол должен быть каким надо. Ну вот значит и смотрим все по ее кончику.

Картинка сюда тоже вовремя вспомнилась твоя - кстати будет.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...