Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт июн 14, 2024 7:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мой путь к торсиону
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 7:37 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Вот и мое извращенство :
Изображение
Долго думал о чем-то подобном, пока не встретил тут подобную Вещь (привет Польше) Простой и очень эффективный вариант.


Без сложных блоков, с простыми, мелкими шкивами
Изображение
а такой график!
Изображение
Плечи с обратным прогибом - весь секрет.
Сразу уточню - за килограммами не гоняюсь, здесь их всего 24 при натяге 45 см.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:02 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 7:13 pm
Сообщения: 300
Откуда: Волгоград
Можно побольше фоток, я тоже на такие пружины смотрел. типа торсионного арбалета получается, должно хорошо работать, плечи очень легкие, упругий элемент никуда не двигается, а силовую часть тетивы нельзя было спереди пустить? и насчет таких роликов мелких, от них по моему только лишний вес т.к ходу тетивы они вряд ли прибавляют...

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:46 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Sorokin писал(а):
Можно побольше фоток, я тоже на такие пружины смотрел. типа торсионного арбалета получается, должно хорошо работать, плечи очень легкие, упругий элемент никуда не двигается, а силовую часть тетивы нельзя было спереди пустить? и насчет таких роликов мелких, от них по моему только лишний вес т.к ходу тетивы они вряд ли прибавляют...

Вот именно -торсионный в полном смысле. Я такие пружины не встречал и долго думал -как плечи сделать полегче и какие пружины использовать, а здесь (повторюсь), на форуме увидел простой и эффективный вариант.
Тут силовой тетивы как таковой нет - она сплошная (шелковый шпагат), так расположенна именно для того, чтоб в сочетании со шкивами давать двойной рабочий ход.
И еще момент - если плечи расположить перпендикулярно к станине или под меньшим углом, то такого эффекта как на графике уже не будет - он выпрямляется.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:59 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Можно и еще если для пользы
Изображение Изображение

Или такой вариант:
Изображение Изображение Изображение

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 9:15 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Когда-то в школе еще, вот такое сделал
Изображение Изображение
Уже тогда понятно было, что плечи Очень тяжелые, но стреляет для мелкого прототипа неплохо (с пружиной от раскладушки).
До сих пор храню - первый :.)

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 11:56 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4455
Откуда: ВОРОНЕЖ
Теперь могу поспорить с igora , может блок и меньше 10 см в диам. выдать хода за 40см однозначно, все зависит от конструкции блока, плюс плечи. Кстати что то igora давно не слышал, всели в порядке? а то что то дурные мысли начинают посещать, мне очень нравится с ним общаться, всегда даст конструктивный совет, да и как человек таких поискать надо, а последнее время что то тишина, может заболел?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 2:58 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
andrey 74 писал(а):
Теперь могу поспорить с igora , может блок и меньше 10 см в диам. выдать хода за 40см однозначно, все зависит от конструкции блока, плюс плечи.

Я думаю, что он имел ввиду "блоки" в местном (форумном) понимании этого слова - сложные, составные. Типа такого :
Изображение
А то, что стоит у меня - называется "шкив".
И теоретический ход у этого, моего арба - около 80 см., просто я использую "базовое" (универсальное) цевье, и на него навешиваю разные варианты плечей - поиск лучшего КПД для последующей оптимизации. Люблю разборные (транспортабельные) конструкции.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2011 12:23 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Спасибо за выделение в отдельный вид. :-)
Но, может тогда и обозвать не извращенством (чтоб не путали), а "Торсионные арбалеты и механизмы" ?
Сюда-жеи баллисты складывать...

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2011 6:43 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 3:57 am
Сообщения: 213
Откуда: Иркутск
переобозвать запросто. а вот только сюда и "балисты складывать" и т.п. разве стоит ... здесь же вроде как тема про конкретную работу конкретного автора получается. и она уже в содержании в "наши работах" так и прописана :)

А общую тему про балисты если сделать, то там просто ссылку на эту тему можно дать.
... вроде как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 24, 2011 10:16 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Хорошо, тогда и третий "экспонат" сюда-же выложу.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изготовленн из того -что под руку попало : винт, швеллер (шириной 48мм., уже с фрезеровкой -что и сыграло свою роль), и несколько пластин разного достоинства.
Остальное делалось соответственно - с хорошим запасом прочности.
Плечи - рессора 8х65х700, без всяких блоков.
Тетива - троссик Ф 3мм.
- при испытаниях на стенде выдержал на разрыв 160 кг.
- при испытаниях на арбе выдержал Половину хода каретки - около 15см. :cry:
Вот-такая "игрушка" без плеч, лежит и ждет идей и своей участи.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 7:59 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Ну вот, изменил угол атаки плеч - в свободном состоянии
Изображение Изображение

и в натянутом
Изображение Изображение

теперь график как и предполагал - еще больше ушел вверх
........ (уточненый график ниже) .....
(в сравнении с первым вариантом)

Напомню, что станина - стандартная - ход тетивы 45 см., хотя теоретический ход в этом варианте перевалит за 80см.
Цифры натяга уже не скажу - мерять нечем (безмен до 20кг.). По ощущениям :в самом начале за 30кг., потом, треть натяга - спускается до 15, и к замку приходит 22-25кг.
Думаю, что торсион все-таки получше рессоры будет. Последнее время все мысли в этом направлении.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 8:06 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Еще из цифр могу добавить, что в первом варианте угол плеч к станине составлял 110*, а во втором уже 160* (градусов).
По натягу - теория это одно, а на практике вытянуть 80см. и довести плечи до положения параллельного станине - нереально, а 75см. хода тетивы (до середины приклада) -вытягивал реально.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2011 6:51 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:01 am
Сообщения: 118
Откуда: Киргизстан
Вот и измерил новый натяг. Измерения производились безменом до 20кг., поэтому во втором варианте через шкив.
Изображение
Обозначения соответствующие:
прям - прямой натяг (к спусковому механизму)
обратн - возврат от спуска к нулю
среднее - среднеарифметическое от прямого и обратного натяга - компенсация погрешностей и трения на шкиве
120 - расположение дуг под 120 градусов к станине
160 - расположение дуг под 160 градусов к станине

У кого есть вопросы -пишите.

_________________
Tace ced memento.
Молчу, но помню.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB