Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 12:53 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 5:06 pm
Сообщения: 9
кто-нить замерял разницу в скорости шариком и стрелой ?
а то у меня хрон явно глючит на длинном снаряде :(

шариком 2,05 грама показывает 77-80 м/с
а 5-ти сантиметровой латунной болванкой весом 20,56 грамов показывает всего 46-47 м/с

не может же быть шо всего 18 грам разницы так влият на скорость распямления плечь

если кто мерил нормальными хроном,
поделитесь цифрами, шоб хоть примерно прикинуть какая у моего безымянного арбалета скорость
.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 1:09 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:42 pm
Сообщения: 19
Откуда: Moscow
Дело не в хроне - с ним скорее всего все в порядке. При выстреле приличный процент запасенной энергии тратится на разгон тетивы, плеч, роликов и т.п.
В случае с шариком этот процент больше и тем меньше, чем тяжелее снаряд.
В случае холостого выстрела этот процент близок к 100%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 1:55 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 5:06 pm
Сообщения: 9
ну не может же быть шо 43кг плечи тратят почти половину энергии на каких-то жалких 18 грамм
я в сложеную куртку стрелял, ее аж отбрасывает, это совсем не похоже на 22 джоуля

я еще и не уверен шо там 43кг плечи, привязаную к плечам веревку я натянуть не смог, а уперев в напольные весы, веревкой показало 50кг на 2/3 натяжки, дальше давить не смог т.к. мой вес всего 52кг.
.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 2:16 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:42 pm
Сообщения: 19
Откуда: Moscow
Странные вещи рассказываешь.
1) 43 кг плечи должны давать 43 кг в конце натяга (в идеале с такой силой тетива должна давить на орех).
2) Перемеряй скорость другим хроном - в любом страйк/пейнтбольном клубе/команде их несколько и на разных принципах.

При неэффективном изготовлении/использовании арбалета "впустую" можно тратить и больше половины запасенной энергии. :) Нет предела совершенству :).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 2:48 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 5:06 pm
Сообщения: 9
Pike7 писал(а):
Странные вещи рассказываешь.
1) 43 кг плечи должны давать 43 кг в конце натяга (в идеале с такой силой тетива должна давить на орех)

полнейшая чуш - физика за 8 клас, блоки и рычаги
у меня
блоки с эксцентриком = блок+рычаг (может давать выигрыш больше 50%)

примерно прикидидывать говорят можно так:
Сила натяжения в кг" умножить на "рабочий ход тетивы в метрах"
разделить на два умножить на приблизительно 9,8 = Х джоулей


43кг. * 0,29метр. / 2 * 9,8 = 61 джоуль (на практике еще минус всякие потери)
впринципе, ежли бы хрон не глюковал, вероятно, было бы примерно так:
20грам * 77м/сек. * 77м/сек. /2000 = 60 Дж
т.е.
1 джоуль на потери


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 3:28 pm 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:42 pm
Сообщения: 19
Откуда: Moscow
"полнейшая чушь" - замечательный аргумент в выяснении технических особенностей какого-либо девайса. И что именно в моих словах показалось Вам полнейшей чушью? А впрочем можно не отвечать, дальнейшее обсуждение в подобном ключе мне неинтересно. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 6:50 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
Dlmon писал(а):
43кг. * 0,29метр. / 2 * 9,8 = 61 джоуль (на практике еще минус всякие потери)
впринципе, ежли бы хрон не глюковал, вероятно, было бы примерно так:
20грам * 77м/сек. * 77м/сек. /2000 = 60 Дж
т.е.
1 джоуль на потери

77 м/с это вроде шарик летел, который 2 грамма весит..
А так, вроде цифры вполне реалистичные. Энергия полёта E = 0.5mv^2, шарик 2 грамма 77 м/с это 5.92 Джоулей, болванка 20 граммов 45 м/с это 20.25 Дж. Энергия никуда не теряется, растёт наоборот, поскольку КПД поднимается вместе с весом снаряда.

КПД низкий, если брать 61Дж за затраченную энергию, то он = 1/3 с болванкой в 20 грамм.. Хотя, не так и плохо, у бензиновых двигателей КПД тоже недалеко от трети поднялся.. :) Если шарик в 2 грамма - выстрел почти холостой, вся энергия коту под хвост.

Итог: с хронометром всё в порядке :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 8:23 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 5:06 pm
Сообщения: 9
Regerald писал(а):
если брать 61Дж за затраченную энергию, то он = 1/3 с болванкой в 20 грамм..
Итог: с хронометром всё в порядке :)
так, вероятно, считают уже с расчетом на стрелу , ну и минус на потери на блоках и т.д. она должна быть где-то в районе 60 Дж
(про минусы на вес стрелы указано небыло, иначе бы, наверно, сказали делить еще на три для самой легкой стрелы)

у меня простой хрон S04 наствольный для пневматики, в лучшем случае для мелкашки, те кто прошивку писали им в голову не приходило ниче акромя пневматов,
а для стрел специальную прошивку делали, по просьбе стрелка, на такой хронограф:

http://talks.guns.ru/forummessage/25/358647.html

и то он через Ж... мерит, нужно шоб стрела воткнулась сразу за хроном и осталась внутри него перекрывая даьчики

но такого у наших ни у кого нету, ток серийные модели для пневматики, с узкой базой между датчиками

.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2009 10:08 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 5:06 pm
Сообщения: 9
инфу про спецПрошивку этого хрона нашол на
www.bowmania.ru когда искал чем же стрелы мерят
меня тут раньше не встречали т.к. арбалет я ток что купил

встречать могли на ганзе, айргуне и т.д.,
но ник всегда один:
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00096792?username=Dlmon

.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB