Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Вт июн 02, 2020 4:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2020 12:50 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3608
К алюминию клей практически не пристает так что есть вероятность то что упорчик отлетит .Нужно было попильчиков пару сделать что бы клей протек и лучше сцепился .Ну если отлетит то можно но маленькие винтики посадить .Это конечно самый простой механизм .На не шибко мощных плечах работать будет думаю нормально если конечно правильно углы выставите в спусковом механизме .А вот если бы плечи были 200-300 кг то такой механизм не прохиляет уже .Там уже для комфортной стрельбы сложный спуск идёт из большего количества деталей .Но для пробы пера и этот подойдёт .Если процесс понравится то может потом и на более сложный замахнетесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2020 2:19 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2020 9:58 am
Сообщения: 12
Да, про спусковой механизм понимаю, что для большей мощности нужен двухрычажный. Думаю, если захочется сделать другой арбалет, тот там уже будет другой уровень страданий над каждой деталью, чтобы он красиво смотрелся на стене)
В надежность наклейки накладки я сам не верю - хоть я и сделал пропил под неё и зашкурил обе поверхности.
Думаю - прорежу резьбу в орехе, вкручу болт и сточу его под нужную форму. Как раз в процессе можно будет подобрать форму при которой спуск будет оптимально работать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2020 7:16 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 8:30 am
Сообщения: 1952
на старых арбалетах(в интернете смотрел :) )ниибичиская дурь стальной дуги в сочетанием с простым орех рычаг в полне себе работала :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2020 8:08 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2393
Grapeday писал(а):
А я только классический и знаю вариант канавки. А как ещё можно?

На современных арбалетах паз под болт глубокий, миллиметров двадцать. Трёхперьевой болт кладётся пером в этот паз. Точность чуть лучше чем на старинных болтах в два пера, но такую систему сложно подружить с монолуком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2020 8:17 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2393
патриот33 писал(а):
Это конечно самый простой механизм .На не шибко мощных плечах работать будет думаю нормально если конечно правильно углы выставите в спусковом механизме .А вот если бы плечи были 200-300 кг то такой механизм не прохиляет уже .Там уже для комфортной стрельбы сложный спуск идёт из большего количества деталей .Но для пробы пера и этот подойдёт .Если процесс понравится то может потом и на более сложный замахнетесь

Имел опыт общения с арбалетам на150 кг и точно таким же СМ у реконструкторов. Спуск на удивление лёгок, хотя всё сделано было довольно топорно. Сказывается огромная длинна спускового рычага. Предки знали что делают :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Сб май 16, 2020 7:35 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2020 9:58 am
Сообщения: 12
Итак, отпуск кончается, докладываю.
Все детали, готовы в черновом варианте он собран и стреляет.
Изображение
Болт из мусора на скорую руку, не обращайте внимание)))

С чем столкнулся в процессе:

Сделал пружину для взвода рычага из полотна от ножовки. Отпускал, чтобы согнуть и заново закалял, ухх технологии)))))
Ну и тут появилось отступление от средневековья - резьба и винт в рычаге. Но их никто не увидит, кроме нас с вами!
Изображение

Вторая резьба - место упора этой самой пружины. Собрав механизм, понял что пружина не упирается в дерево. Может оно и к лучшему - легче собирать. Просверлил отверстие сквозь ложе, вклеил туда резьбовую заклёпку, и теперь снизу можно поджимать пружину потайным винтом.
Изображение
Изображение

Изготовление паза под клинья, ээээээ с*ка б*ля!!!
Изображение

Ну ничего, вклеил выпавший кусок на эпоксидку, которая осталась от накладки ореха. Да и не видно это место под "уздечкой".


Видео демонтажа:

https://photos.app.goo.gl/qcF9dBPZcpFgxr7GA

Ооооочень нравится как это всё вместе собирается/разбирается. Предки реально знали что делали. Единственный инструмент - молоток, можно заменить вообще на камень и этого будет достаточно чтобы собрать его.

Ну и все детали как они есть после снятия.
Изображение

Теперь предстоит доработать небольшие косяки с положением дуги (паз кривой и она немного под углом) и наводить красоту. Клинья и спусковой рычаг пошлифую, сделаю более интересную форму и полирну мелкой шкуркой до матового блеска. Накладки боковые и уздечки просто полирну. Со стременем - ещё подумаю - уж слишком оно здоровое и топорное. какие-то изгибы просятся или просто срезать сантиметр ширины... Оно, кстати сохранило пропил в середине, там где крепится к ложу. Сначала думал сварить, но чёт даже не знаю - никуда оно не сползает и так.

Ну и видео выстрела мусорным болтом (да оно вертикальное, терпите - сниму хорошее когда закончу):
https://photos.app.goo.gl/8xYWJ1qNa2VvzfRx8

Основная проблема при стрельбе была (и возможно ещё остаётся) в том, что из за убогого крепления оперения хвостовик болта не лежал плотно в канавке и тетива умудрялась проскочить под него. И в результате холостого выстрела тетиву каким-то волшебным образом срывало с плеч. (возможно я переборщил с толщиной, добавив кожаные накладки на петли. И вообще косячные концевики на луке получились, со слишком маленькими упорами). Тетивой, при её срыве, я сразу же получил по роже, поэтому на видео я в очках.

Дальше я снял кожаные накладки, отрезал хвостовик болта с оперением, чтобы он нормально ложился в орех, подпилил немного орех, чтобы хвостовик болта не ложился на него и сделал ещё несколько выстрелов. Тетива просела после всех приключений, но болт вылетал стабильно, без срывов тетивы.

Дождусь уже наверное дакрона для новой тетивы, и сделаю её чуть по другому, с петлями съёмными на концах, чтобы регулировать длину, не переделывая всё заного.

Собственно вопрос - как сделать накладные наконечники на лук, чтобы к ним крепить тетиву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Сб май 16, 2020 11:39 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2393
Спусковую скобу можно даже вообще не подпружинивать - она будет вставать на место под своим весом. Но с пружиной точно не хуже.

Если отступать от средневековья, то хороший рыболовный шнур даже лучше дакрона и часто намного дешевле.

У болта стоит заузить хвостовую часть, последние полтора сантиметра. Будет лучше входить в орех. Это кстати вполне исторично, посмотрите фотографии музейных экспонатов.

А что не так с наконечниками?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 12:19 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3608
Я с рыболовной плетёнки толстой плел .По-любому дешевле чем тетивная нить .Сверху обматал пеньковым шнуром для аутентичности .Тетива толстенькая получилась и запас прочности хоть машину буксируй .Но тут не реплика а закос под старину аутентичность инафик не нужна намотай миллиметров 8 толщиной чтобы сильно пальцы не резало и нормально будет Только по середине обмотку сделай что бы не перетирало об ложе ну и можно воском смазать место трения даже обычным для обуви бесцветным.Ну я так делал


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 8:55 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2020 9:58 am
Сообщения: 12
Я сфотографирую завтра. Боковые зацепы кажутся мне слишком маленькими. Один вообще миллиметра три получился. Я лучше сфотографирую завтра, может это и не так уж критично.

По тетиве, у меня как раз сейчас такой набор:
Изображение

Рыболовный корд 0,3 мм и джутовая нить для обмотки. Прочности у корда с лихвой, но он несколько тянется.

А я поторопился и замотал сразу всю тетиву, лишив себя возможности завить её немного когда она растянется.
Но выяглядит это как-то так. В центре обмотка в два слоя.
Изображение
Думал, что дакрон не будет тянуться просто.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 6:00 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3608
Я брал самую толстую не помню точно или 0.5или 0.8 ..Жаркон не тянется практически .Вы купили видемо очень палёную плетёнку .Может что то типа капрона.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 9:02 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2020 9:58 am
Сообщения: 12
Сфоткал концы лука (дуги, плеч как там звать то их?)

Удачный:
Изображение

Неудачный:
Изображение

Вот и думаю - норм или как-то переделать?

И ещё вопрос по преднатягу? Мнения как-то расходятся в части его силы. Проскакивала фраза от кого-то из местных мастеров в теме про средневековые арбалеты вроде "как и всегда из рессоры - преднатяг минимален". И что считать минимальным, опять таки было сказано "1 см". 1 см - это сжатие дуги по продольной оси или ход тетивы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 10:34 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3608
Преднатяг рессоре вреден .Он должен быть такой что бы Тетива была туго натянута и не более.А по сантиметрам не угадаешь.Методом научного тыка.вобщем от гибкости плечей плясать нужно .Если плечи легко гнутся и имеют ещё запас можно поднатянуть а если тугие и гнутся туго то излишним преднатягом и ушатать плечи можно.Кстати упорчик для тетивы модно аккуратно наварить сваркой но без фанатизма .В этом месте самое ненагруженное место и даже если чутка отпустится нестрашны .Но повторяю без фанатизма .Конечно углеродка плохо варится но попробовать можно .Желательно полуавтоматом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 1:13 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2393
Надо просто вооружиться круглым напильником под диаметр тетивы и проточить под неё место, как бы канавку, чтобы петля лежала в ней плотно и без перегибов. Опять же всё зашлифовать и зашкурить, чтобы было гладко и красиво. Вечером сфотографирую как я делал.

Эмпирически замечено, что преднатяг ничего хорошего на стальной дуге не даёт, поэтому по минимуму. Наверное это из-за большой массы плеч, они хорошо пинают в конце хода своей инерцией, даже если силы натяжения там практически нет. Но если тетива слетает, можно подтянуть. Подтягивается обычно закручиванием тетивы спиралью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 9:11 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2393
Изображение
Изображение
Появилась поверхностная ржавчина за годы лежания на шкафу...
У меня они необычной формы, с канавкой для доп. шнура для надевания тетивы. Ну и для соответствия общему стилю. Однако держится тетива отлично и общая идея должна быть ясна : плотная канавка в которой тетива лежит натурально с минимальными перегибами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет от Grapeday
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 2:46 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт апр 30, 2020 9:58 am
Сообщения: 12
Спасибо, буду пилить поглубже)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB