Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср окт 17, 2018 9:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 9:39 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 8:39 am
Сообщения: 7
Здравствуйте, форумчане!
Хотя я постоянно обращаюсь к Вашему форуму с лета 2011 г., но зарегистрировался только сегодня.
Причина регистрации самая банальная. 2,5 года не спеша делаю арб. С самого начала для взвода рассматривал складывающуюся козью ногу, но на днях (после предварительного испытания) понял, что этот способ взведения из-за компоновки булл пап мне не подходит. Надо либо делать простую козью ногу, либо малогабаритную несъёмную лебёдку.
Обращаясь к форуму, я видел, что у многих стоит проблема с изготовлением козьей ноги. Хотел предложить свою на продажу или обменять на лебедку, но не смог из-за ограничений. Вот как-то так. Арб свой нигде не выкладывал. Если уважаемый DAS найдёт для меня время и даст адрес, я с удовольствием отправлю ему фото. Если что не так, не обессудьте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 9:45 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4292
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Ernest, приветствую! Выкладывать фото можете пока здесь, посредством радикала или пикбокса. Подробная инструкция:
viewtopic.php?f=1&t=8439

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 9:54 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 8:39 am
Сообщения: 7
DAS! Спасибо за ответ. Сейчас сделаю фото и попробую выложить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 10:34 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 8:39 am
Сообщения: 7
Вот как-то так получилось. Жду дружеских советов и рекомендаций. Чистовой отделкой пока не занимался.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 12:41 pm 
В сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3390
Очень интересный концепт и исполнение вроде хорошее Дайте побольше инфы -ТТХ,материалы,о системе побольше да и фото поподробнее.Молодец!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 12:54 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4292
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Компоновка действительно, очень оригинальная! Компактно, просится встроенный рычаг для взведения, иначе толку от такой "микроскопичности" не будет из-за невозможности нормально взводить такого коротыша.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 1:12 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 8:39 am
Сообщения: 7
DAS, Вы абсолютно правы. Взводить его козьей ногой совсем неудобно. Поэтому и хочу её продать, если кому интересно. Попробую реализовать схему взвода как у Andrey74, только уменьшу габариты и подстрою под себя. За основу хочу взять ключ/трещотку 1/2". Плечи сделаны из старых лыж, усилие не мерял. Думаю кг 20-25. Не в этом дело. Обратная сторона компактности - вилка козы цепляется в опору при взводе. Мне просто хотелось сделать максимально компактный буллпап. Спуск - китайский доработанный для буллпапа двумя тягами через коромысло, это всё внутри ложи. Приклад телескопический, фиксация: выдвинут/задвинут обеспечивается завинчиванием задней рукоятки, но можно фиксировать и в промежуточных положениях, только не будет жёсткой фиксации. Если смогу сделать встроенную лебедку, буду доводить ложе и затем приспосабливать прицел. Затем займусь снижением массы. Сейчас около 7 кг. Ход тетивы 26,5 см. Усилие спуска 0,5 кг. Ход спуска большой, но мягкий, легко чувствуется момент схода тетивы. Вот как-то так. Да, сейчас обратил внимание, что значок у моей темы отличается от других и в сносках такого нет. Что он означает? :?:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 7:32 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Козья нога выполнена очень неплохо, если ручку поменять - вообще нормальный средневековый дизайн будет.
Компоновка интересная. Из чего тетива? Для такого небольшого усилия предлагаю подумать над вариантом переломки, в качестве рычага будет приклад, в транспортном положении он будет просто складываться. Лебедка на таком малом усилии ИМХО не оправдана.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 9:59 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 899
интересная конструкция

вы случайно с Сагаковым не знакомы

он любитель таких проектов

один свой вариант даже на арбалете "СТРИЖ" сделал,правда в действии нигде нет видео

https://www.youtube.com/watch?v=3gqm3_i ... 4PfIoC-OYQ

не слишком ли близко к лицу стрелка на вашем арбалете, находятся плечи арбалета в компоновке булпап ?

может лучше отвести плечи подальше от стрелка ,сохранив булпап ,всего лишь передвинув рукоятку и спусковой крючок на 100мм. назад к прикладу

выдвижной приклад для булпапа вообще считаю неуместным,и так уже получается недлинной конструкция

использовать эту функцию только для переноски,то бишь усложнять конструкцию со всеми вытекающими

всё равно с задвинутым или сложенным прикладом ,стрелять нормально не получится,если только затылок приклада,не будет иметь подходящую форму типа дополнительной рукоятки для удержания арбалета например при стрельбе на уровне пояса,как из пистолета пулемёта

опять же конструкция жёстче получается

вообще гдето слышал что для арбалета сильно выраженный булпап ,не очень хорошо,может и ошибаюсь

по поводу взведения

как уже писали выше для такой силы натяжения городить храповик нет смысла

можно сделать так

https://www.youtube.com/watch?v=RDLYkPGPZ20

ну а если вы планируете посерьёзнее чего ,тогда без лебёдки не обойтись


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 12:34 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 8:39 am
Сообщения: 7
Здравствуйте, форумчане!
Поскольку, в процессе изготовления арбалета активно читал информацию сайта, мне очень приятно, что на него обратили внимание такие спецы как Zmeelink, патриот33 и Богдан1. Постараюсь ответить на все вопросы разом.
ТТХ (прошу учесть что ещё не сделана чистовая отделка):
Вес - примерно 7кг;
Длина
- со сложенным прикладом - 430 мм;
- с выдвинутым прикладом - 610 мм;
Ширина
- в разряженном состоянии - 325 мм;
- во взведённом состоянии - 350 мм;
Высота - 215 мм;
Усилие натяжения (проверял тремя бизменами) - чуть меньше 25 кг;
Тетива - кевларовый шнур, D-5 мм. В петлях, завязанных дубовым узлом, вставлены металлические коуши. Зона трения по направляющей и концы петель в два слоя оплетены толстой капроновой нитью. Тетива цельная, общая длина - 350 см.
Замок (повторюсь) - доработанный китайский, толщина 28 мм под стрелу D до 10 мм.
Спусковой крючок соединен с замком двумя тягами через двуплечий рычаг. Ход спускового крючка по центру - 17 мм. Усилие спуска примерно - 0,5 кг. Предохранителя пока нет.
Ложе склеено из 4-х слоёв 8 мм фанеры и одного (центрального) - 9 мм фанеры на эпоксидной смоле.
Ролики D-40 мм. Толщина - 12 мм. Общее количество - 10 штук. D осей - 10 мм. В каждый ролик запрессовано по два открытых подшипника.
Выдвижной приклад из нержавейки. Пятка (упорная часть) обклеена микропорной резиной и полностью обшита кожей.
Фиксация дуг обеспечивается двумя болтами через отверстия и вертикальными пальцами что, на мой взгляд, абсолютно не нагружает засверленную зону дуг в момент натяжения. По крайней мере до сего дня на деревянных дугах, тоже обшитых кожей, нет никаких намёков на трещины и повреждения.

Теперь что касается общей концепции. Всё что сделано, я придумал сам. Причём за исключением трафарета ложи, других чертежей нет. Всё держу в голове. Многое рождалось экспромтом, за утренней чашкой кофе. С Сагаковым я не знаком и до вчерашнего дня, пока не посмотрел по ссылке Богдана1 ролик, даже не представлял, что такой энтузиаст существует. Мне просто хотелось сделать максимально компактный арбалет буллпап. Причём на первое место я ставил уменьшение ширины, а не длины. Поскольку я его делаю всё таки под себя, мне очень удобно прикладываться с любой руки. Задняя рукоятка (прошу Богдана1 обратить внимание на фото), являющаяся также фиксатором приклада, значительно разгружает руки и облегчает прицеливание. Если браться за него, как я это делаю, нет никакой опасности для стреляющего.
Объясню почему, несмотря на малое усилие натяжения тетивы, я изготовил козью ногу. Мне просто хочется реализовать механический взвод тетивы, только не английский ворот или крюк с полиспастом. Либо складная нога, либо разновидность встроенной лебёдки. Китайский спуск мне понравился гарантированным удержанием тетивы и простотой (для меня) изготовления. Вообще я арб начал делать именно с него ещё в декабре 2011 года. Ну вот вроде пока всё. Если что-то упустил, жду вопросов. У меня они тоже скоро появятся. Да, когда буду разбирать его для чистовой отделки, сделаю фото внутренностей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 5:26 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Респект за самостоятельную разработку!
Количество роликов довольно большое, из-за чего может быть заниженный КПД. Не рассматривали вариант с меньшим количеством?
7 кг - уж больно тяжелый, откуда столько веса?
По поводу натяжного механизма - присмотритесь, все-таки, к "переломке". Механизм компактный, быстрый в управлении, ничего лишнего за габариты ложи не выступает.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 5:35 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4292
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Вес большой из-за массивных серёг-обоймиц. Если бы их сделать из менее толстого металла, тогда масса здорово уменьшится. Всё таки вес такой - излишний. У меня есть один винтарь, так он весит 5.4 кг - и его тяжеловато таскать. И на плече, и на руках - и долго не постреляешь.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 11:12 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2309
Откуда: Скандинавия
Ernest, работа очень интересная и весьма необычная.
Мне вот видится как основной недостаток - неудачный угол под которым тросик тянет плечи.
т.е. тросики должны тянуть в сторону, более-менее перпендикулярную плечам. Тогда можно было бы обойтись и меньшим количеством роликов - меньший вес и большая скорость.

А в кучу идей натяжных механизмов - добавлю подвижный Спусковой Механизм на рычаге, как в шнепперах:
http://www.monstermarketplace.com/antique-arms-and-armor/an-unusual-german-all-steel-cross-bow-schnepper-dated-1589


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не спеша делаю арб
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2014 9:39 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 899
Ernest посмотрите ещё вот такой арбалет

может и пригодится

на заднем плане на плакате нарисован этот арбалет сверху,всё очень наглядно видно

ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: патриот33 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB