Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Мелкие вопросы (не знаешь где спросить? - спроси здесь!)
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=24&t=8265		 Страница 33 из 139
Автор:  igora [ Пт мар 23, 2012 6:11 am ]
Заголовок сообщения: 
sir.semson писал(а):
А как отношение к такой схеме
... если естьу кого сообщите плюсы и минусы.

до рускоязычных пользователей пока вроде не дошел этот девайс - с конкретными отзывами туго ...

А из известного чисто теоритически, это:
В плюсах достаточно малые габариты при замечательном ходе тетивы.
Также авторы делают особенный упор на стабильность движения тетивы. Всякие там перекосы блоков, их боковые смещения и т.п. - здесь до тетивы банально не доходят. Она всегда идет строго по передним блокам которые жестко стоят относительно направляющей.
В минусах лишние ролики и лишние перегибы троса, что как известно снижает КПД системы. Большая вероятность повредить тетиву при "НЕкомнатных" условиях пользования.
Баланс немногим получще чем у класики, но всеравно похуже чем у обратноплечих.

Реально мож еще какие нюансы имеются. Ну и насколько обещаемая стабильность хода тетивы с пользой отражается на стрельбе (на фоне погрешностей полета самой стрелы) - пока неизвестно ... На кривоватых самопальных стрелах то уж точно погоды не сделает :). Но на хороших все могет быть
Автор:  igora [ Пт мар 23, 2012 6:14 am ]
Заголовок сообщения: 
ИМХО это фактически уже пружинный арбалет. только пружина плоская.
Автор:  Nafanail0193 [ Пт мар 23, 2012 5:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
BAKINEZ, спасибо, я так понял - работать мой арбалет будет хуже, если я его с более короткими плечами сделаю по такой же схеме из этой рессоры...
Автор:  sir.semson [ Пт мар 23, 2012 5:50 pm ]
Заголовок сообщения: 
BAKINEZ писал(а):
Цитата:
Здраствуйте, Мастера, может кто- нибудь оценить этот арбалетhttp://arbalet.info/gl-self-ralph-3.php и разъяснить мне вот что? - все говорят, что к краям плеч арбалета должна уменьшатся или тольщина или ширина их, а тут вовсе не так, да ещё и металлические блоки с их устройством крепления....Как то не вяжется с основным правилом конструирования плеч...

Nafanail0193 наврятле кто то кроме мастера вам ответит на этот вопрос, для тех времен он не плох на мой взгляд, и когда я рассматривал эту галерею этот арб от Ральфа был одним из тех что приглянулся, но сегодня этот арб слишком тяжёл и широк это по большому, а по мелочам без автора разбирать не интерестно но на ваш ворос, да вы правы концы плеч надо бы облегчать, а не нагружать


Изображение Изображение Изображение Изображение

Что-то супостаты тоже не очень сильно озабочены соблюдением этого правила.
Автор:  Nafanail0193 [ Пт мар 23, 2012 5:55 pm ]
Заголовок сообщения: 
да, эт точно, ну ладно- сделаю по ральфовски...Другого варианта парных плеч с соблюдение закона об облегченных концах их все равно нет...
Автор:  Nafanail0193 [ Пт мар 23, 2012 8:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
вопрос- а можно ли картинку то както тут разместить...
Автор:  DAS [ Пт мар 23, 2012 8:47 pm ]
Заголовок сообщения: 
как насчёт посмотреть названия прикреплённых тем?
viewtopic.php?t=8439
Автор:  Nafanail0193 [ Пт мар 23, 2012 9:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо, пригодится.Ещё хотел спросить про ложе- сейчас можно мне берёзу спилить или поздно уже, и сколько её сушить надо если счас спилю, и как- бревном или пилить ещё влажную?
Автор:  Pioner164 [ Пт мар 23, 2012 9:37 pm ]
Заголовок сообщения: 
Выложили на Оружейнике___
http://www.youtube.com/watch?v=J_mGlYhr ... r_embedded
Там по шаблону делают лучный клин. Посмотрел и пришло в голову, а
ведь так можно по шаблону сформировать и плечи из стеклоламината.
И достаточно точно чем болгаркой, напильником и штангенциркулем.
Кто что думает по этому поводу?
Автор:  igora [ Пт мар 23, 2012 9:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
sir.semson писал(а):
... Что-то супостаты тоже не очень сильно озабочены соблюдением этого правила.

sir.semson человека сейчас в заблуждение введете :)
Как бы показанные плечи не выглядели снаружи - но гнутся они в основном будут НЕ у края колодки уж точно, в отличии от незауженой ресоры. "супостаты" про это не забывают, и показанные фоты не исключение. просто там не ресора банальная, и не все так просто как выглядит снаружи.
Ресора конечно будет работать и НЕзауженная. Но заузить, и максимально облегчить концы - это будет огромный дополнительный плюс. Зачем т него отказываться? Почитайте опыт Zmeelinka про добавление коротенького среднего листа (что равносильно ниличию сужения по толщине) - улучшение качества выстрела очень и очень заметно.
Автор:  igora [ Пт мар 23, 2012 10:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
Nafanail0193 писал(а):
... сейчас можно мне берёзу спилить или поздно уже, и сколько её сушить надо если счас спилю, и как- бревном или пилить ещё влажную?

если в ваших краях верхний слой земли еще не оттаял, ну или хотя бы сок у березы еще не пошел - то можно успевать. всеже лучше чем будет потом :).
Для сушки лучше сразу распустить хотя бы на полуплахи. чем тоньше - лучше. Запас на трещины оставлять. обтесать от коры. И если особо невтерпеж - чрез пару месяцев естественой лежки можно построгать. ... но конечно если подольше полежит - лучше, а то "гулять" еще может.
Автор:  sir.semson [ Сб мар 24, 2012 11:44 am ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):
sir.semson писал(а):
... Что-то супостаты тоже не очень сильно озабочены соблюдением этого правила.

sir.semson человека сейчас в заблуждение введете :)
Как бы показанные плечи не выглядели снаружи - но гнутся они в основном будут НЕ у края колодки уж точно, в отличии от незауженой ресоры. "супостаты" про это не забывают, и показанные фоты не исключение. просто там не ресора банальная, и не все так просто как выглядит снаружи.


Посмотрел видео на скорпид и http://www.youtube.com/watch?v=fmR2O7j4PMw получилось (неправда ваша дяденька). Плечо гнется как раз у колодки, а конец плеча который находится ближе к блокам в работе не участвует. Может быть там где динамика выстрела определяется не динамической характеристикой плеч, а изменением радиусов силовых блоков все чуть-чуть по другому?
Автор:  BAKINEZ [ Сб мар 24, 2012 12:27 pm ]
Заголовок сообщения: 
В СООТВЕТСТВИИ С ВИДЕО прочность у алюминия 7075-Т6 в больше чем два раза по отношении 6061-Т6, а я когда разговаривал на эту тему с человеком (знаюшим алюминий и его сплавы очень хорошо) меня к нему направил продовец со склада алюминевого, так он сказал что 2024 подходит для блоков на его взгляд больше всего а причину назвал вот эту
Сплавы 8090 (аналог отечественного сплава 1440), 2091 и Navalite (аналог сплава 1430) рекомендованы для замены сплавов средней прочности с повышенной трещиностойкостью типа 2024 и 2014 (типа Д16 и АК8), по сравнению с которыми они имеют пониженную (на ~ 8%) плотность и повышенный (на ~ 10%) модуль упругости. это выписка из статьи
Автор:  andrey 74 [ Сб мар 24, 2012 3:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Я не сильно разбираюсь в зарубежных марках дюраля, в основном по отечественным да и то не шибко, но что хочу заметить, для блоков лучше брать что то среднее, попробую объяснить почему. Дело в том что слабое место в блоках это тоненькие края где канавка под тетиву, ну и штифт крепления тетивы, в остальном ломаться вроде больше и нечему, так вот эти края как раз при твердой марки дюраля выкрашиваются, особенно при случайном сходе тетивы или малой массе болта когда все набирает большую скорость, чтобы этого не происходило надо использовать более мягкий и более пластичны дюраль, по скольку одной технологии нет и по мере постройки, подгонки арбалета это может происходить, сход или просто удар во что то этими краями, что может повлечь испорчивание блока, а более пластичный дюраль чуть подогнется, но не выкрошится это можно легко подрехтовать назад, собственно можно пойти немного по другому просто увеличить ширину блока тем самым и края где то до 1.7-2мм толщины края, правда это попрет за собой большую массу блока. Ну а при первом варианте к примеру если взять обычную д16 или д16т я бы остановился на обычной д16.
Автор:  Zmeelink [ Сб мар 24, 2012 5:15 pm ]
Заголовок сообщения: 
sir.semson писал(а):
Посмотрел видео на скорпид и http://www.youtube.com/watch?v=fmR2O7j4PMw получилось (неправда ваша дяденька). Плечо гнется как раз у колодки, а конец плеча который находится ближе к блокам в работе не участвует. Может быть там где динамика выстрела определяется не динамической характеристикой плеч, а изменением радиусов силовых блоков все чуть-чуть по другому?


Конец плеча в данном случае работает как рычаг. Если рассматривать аналоги в луках, то такую схему имеют пассивные рекурвы - то есть луки, которые на концах имеют жесткие негнущиеся рога. Примеры - венгерский лук, турецкий, бурятский. Сейчас у лукоделов довольно распространен метод вклеивать в кончик плеча обратный клин - он своим острием смотрит в сторону рукояти. Такой конец плеча тоже работает как рычаг, уже не как пружина.
Даже в примитивных луках из одной палки применяли подобную схему (хольмгаардский лук) - самые кончики не сводили по толщине, а только по ширине, оставляя их жесткими, но легкими .
Насчет того, что плечо гнется у колодки - это так кажется визуально, на самом деле плечо имеет активный участок (который нагружен равномерно), запасающий энергию, и пассивный, работающий как рычаг.
И ряд конструктивных моментов:
-утолщение на плече удобно для монтажа оси;
-для нераздельных плеч, с прорезью под блок, утолщение компенсирует потерю жесткости конца плеча, так как в плече вырезано окно, и при одинаковой толщине в этом месте был бы большой перепад жесткости, со всеми вытекающими.
Страница 33 из 139 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/