| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| Нужна помощь коллективного разума http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=22&t=9395 |
Страница 3 из 8 |
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 6:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
у меня самый трудный момент был тоже в похожем. Сами длины плеч посчитать - фигня. А вот потом нарисовать по ним реальную форму - пришлось поломать голову  но вроде получилось ... косяк лишь в том что последняя точка как-бы выпадает. смещения от неё - уходят уже как бы в пустоту ... но при количестве контрольных точек в 20 - одну крайнюю потерять думаю не критично . К тому-же там как раз всеравно для сброса срезать сильно надо, а это проще "на глаз"
|
|
| Автор: | Djekill [ Вт мар 19, 2013 6:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
абсолютно согласен, но не совсем на глаз, а для получения конечной требуемой нагрузки на тетиве - срезать так чтоб разгрузить СМ |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 6:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Богдан1 писал(а): Игорь посчитай пожалуйста для натяжения до 27кг. с учётом максимальной силы сжатия пружины 100кг ну так вроде уже посчитал .А что касается "с учётом максимальной силы сжатия пружины 100кг" - так это уже не важно становиться. Я там-же (чуть выше) написал как можно уменьшить усилие на тетиве - это только уменьшением величины сжатия пружины - т.е. уменьшением общих размеров сегмента (не меняя особо его форму). И до своих 100кг пружина уже не будет дожиматься. ... иначе усилие будет уже гораздо большим. |
|
| Автор: | Богдан1 [ Вт мар 19, 2013 6:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
igora писал(а): Богдан1 писал(а): Игорь посчитай пожалуйста для натяжения до 27кг. с учётом максимальной силы сжатия пружины 100кг ну так вроде уже посчитал .А что касается "с учётом максимальной силы сжатия пружины 100кг" - так это уже не важно становиться. Я там-же (чуть выше) написал как можно уменьшить усилие на тетиве - это только уменьшением величины сжатия пружины - т.е. уменьшением общих размеров сегмента (не меняя особо его форму). И до своих 100кг пружина уже не будет дожиматься. ... иначе усилие будет уже гораздо большим. Игорь извини туплю слегка скажи пожалуйста точку сброса уже обозначить на схеме можно примерную? я уже там буду хоть примерно знать до какого предела надо срезать |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 6:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Богдан1 писал(а): можно на рисунке это место сразу обозначить вот значит - подрисовал.Ты Богдан говорил, что хочешь как-то там сделать чтобы блок в конце поворота не упирался своим "клювом" в тетиву, и можно его крутить как угодно не боясь этого - для этого случая примерно голубая линия. Примерно. Но поскольку мне такая возня видится всеравно проблемной, то красным пририсовал вариант его подрезки при упоре "клювом" в тетиву. На длиных концах пририсовал удлинение про которое тоже говорил. Это компенсация излома тетивы, да и просто усиление натяга в самом начале не помешает  PS обращаю внимание - черной стрелкой показано положение натяга силового троса перед началом натяжения (перед началом вращения блока при натяжении). |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 6:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Богдан1 писал(а): уже там буду хоть примерно знать до какого предела надо срезать тут я сам не знаю когда лучше начинать делать сброс я нарисовал его примерно с 16-й точки. По табличке если глянуть, то это 449 мм хода тетивы. Т.е примерно за 8-10см до конца натяжения начнется сброс. Нормально так ? |
|
| Автор: | Богдан1 [ Вт мар 19, 2013 7:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Игорь а этот рисунок к какому натяжению относится 27кг. или 32кг.? извини что такой дотошный |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 7:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Djekill писал(а): ...но не совсем на глаз, а для получения конечной требуемой нагрузки на тетиве - срезать так чтоб разгрузить СМ ну да, конечно можно прикинуть до какой величины допускать уменьшение радиуса ориентируясь на желаемое усилие сброса. Тем более "сброшенное" можно тгда нарастить в других местах где стоит наращивать.Но в данном случае угол поворота блока выжат до упора (иначе не хватит длины натяга, из-за не очень большого скоростного сегмента). И просто срезать в конце насколько хочется - сложно. потому что этот чуток уменьшает угол поворота блока - а в даном случае этого уменьшения может и не хватить Вот если бы необходимый угол поворота блока уменьшить хотя бы до 270гр. - сразу настала бы лепота . Не надо было бы жаться. Силовой сегмент тгогда бы - каким нарисовался - таким бы и мог работать. Но у Богдана нет заготовки на него больше 140мм в диаметре ...
|
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 7:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Богдан1 писал(а): Игорь а этот рисунок к какому натяжению относится 27кг. или 32кг.? ... к 27 кг.если что, это можно посмотреть по длине радиуса в любой точке и сравнив её с соответствующей таблицей. Для 32кг эти радиусы самые большие - пружину сжимает до максимума. |
|
| Автор: | Djekill [ Вт мар 19, 2013 7:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
не всей картины вижу, но тут думается лучше проделать эксперимент - блоки накрутить как у bakinez - с болтами, дешево и сердито! |
|
| Автор: | Богдан1 [ Вт мар 19, 2013 7:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
ладно буду посмотреть наделаю болванок из фанеры, буду тянуть,замерять Игорь если там чего ещё посчитаешь,сообщи пожалуйста спасибо тебе буду стараться чтоб ход штока уменьшился хотябы до 130мм. так вроде по габаритам лук ничего выходит ,но если удастья уменьшить размер хоть немного уже хорошо |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 19, 2013 7:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Богдан1 писал(а): буду стараться чтоб ход штока уменьшился хотябы до 130мм это силовой трос получается вытянеться на 26см, ну т.е. как раз вариант который на 27кг посчитан, примерно и получится. Чуть увеличить сегмент - будет больше ход штока (и больше усилие). Чуть уменьшить - всё уменьшиться.
|
|
| Автор: | Богдан1 [ Вт мар 19, 2013 7:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
понятно надо короче теперь испытывать о результатах сообщу |
|
| Автор: | Djekill [ Ср мар 20, 2013 4:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Вот добрался до а-када, выкладываю свой первый эскиз "эксцентриков": силовой - половина окружности, скоростной - расчетный. Заранее скажу, что форма силового "от балды", а скоростной получил из требуемых усилий на тетиве также "от балды" набранных вручную http://files.mail.ru/753DB73C26144DF0A91C7D845422F78A 
|
|
| Автор: | igora [ Ср мар 20, 2013 4:39 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь коллективного разума |
Djekill а покажи как у тебя нарисуется по входным данным от Богдана. Входные такие: длина сжатия 300мм (через блок жмет пружину с ходом в 150мм) усилие в начале 37,5 кг (половина от фактического на пружине 75кг) усилие в конце 50 кг (на пружине фактические 100кг) растояние между концами плеч 320 мм (вот такой вот узенький лук) скоростной сегмент круглый центрованый, диаметр 140мм - расчитать нужно только силовой. угол поворота блока 330 +-10гр. (меньше нельзя, т.к. не будет нужной длины натяга) |
|
| Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|