Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср ноя 22, 2017 2:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2011 6:30 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
В данной теме предлагаю свой вариант пневмостреломета (арбалета?).
Сразу извиняюсь за фото, разбил свою Минольту, фотою мыльницей.
Страдая этой весной от авитаминоза, в моем воспаленном мозгу сал подниматься вопрос: как бы сделать пневмостремомет, отличный от западного (ему нужны специальные стрелы и нечеловеческое давление).Вопрос встал так сильно, что тут же был решен в металле. Два раза. “Воздушный змей-1” и “Воздушный змей-2” де люкс со спецнасосом для работы в отрыве от земли.Но так как из-за ссоры с тещей был отлучен от дачи на весь сезон, не смог провести полевые испытания и работу по доводке ВЗ-1 и ВЗ-2 .
Техзадание: 1- реальные давление (не более 16 кг) ,
2- использование стандартных стрел (арбалетные 20 дюймов)
3- и шоб моща как у эскалибуров и прочих твин-пиксов

Мой выбор – это совокупление систем пневмолинемета и подводного пневморужья.
Так как ВЗ-2 –мое ноу-хау, расскажу все про ВЗ-1.
Собран из водопроводной арматуры на трех-минутной эпоксидке(использовать силиконовый герметик нельзя, окисляет металлы). Объем накопителя – 70-80 кубич.см.
Клапан накачки –автомобильный, очищен от резины и впаян в заглушку.
БК- саомоткрывашка.Проходное сечение диаметром 16 мм .Открывающая – диаметром 20 мм. Насос : поршень диаметром 28 мм , ход 50 см. Давление до 18 кг. 16 кг за 7 качков.
Ствол сделан из нержавеющей трубы 38х2, внутренний диаметр 34 мм, длина 48 см.
Принцип работы:
Стрела, находясь в стволе, центруется в выемке поршня, а на выходе на полочке, при сбросе воздуха поршень толкает стрелу, проходит отверстия сброса , через которые воздух попадает в пластиковую бутылку с поролоном, где и утилизируется без вреда для окружающих. Далее поршень останавливается тормрзом, состоящим из двух резиновых колец, пружины между ними и муфты с полочкой, а стрела покидает аппарат и летит к цели. Далее по новой – накачка, вставление стрелы(как в подводном пневморужье). Прицеливание и выстрел. Примерная энергетика: сечение 9 куб.на давление 16 кг в районе 140 кг. В реале, конечно, меньше, но по ощущениям где-то под сотню(виной может быть недостаточное сечение БК). И это при бюджете 450 руб (цена сантехники, клея и пр.).Личное время не в счет.
Главное условие этой системы – легкий и прочный поршень, разгоняющий стрелу.Я их делаю из полос, вырезанных из полиэтиленовых канистр (ПНД) от промышленной химии, методом горячей прессовки (две полосы, сложенные вместе шириной 8 см греются строительным феном до размягчения и прессуются в матрицу пуансоном). Опасения, что поршень, тормозясь, сразу расколется, не подтвердились, настрел под сотню. Скорей всего, ему опасны только низкие температуры.
Поршень по стволу должен ходить с легким натягом.Если будет стоять плотно, его переклинит в момент выстрела.
В матрице надо обязательно сделать отверстия для выхода воздуха.
А в пуансоне отверстие должно быть глухим.
БК запирается на подпружиненную пружину с пазом задней крышки с круглым отверстием и при подъеме пластины S-образным спусковым отходит назад, выпуская воздух из накопителя и тормозится резиновой прокладкой.
Насосы: в первом простой 28х500, а во втором рычажный 35х220. Оба дают максимальное давление 18 кг.
Так как никаких замеров не проводил, на фото результат выстрела из тарантула на 43 кг и ВЗ-1. По подушке, набитой пенорезиной, от сидения авто (похожа на изолон, такая же тяжелая).Разница в проникновении на 14 см при том, что стрела из ВЗ-1 пробила ее насквозь и на 25 мм вошла в справочник “Стройка”.Стрелы – алюминивая трубка 10х1х510 мм. Вес 52 гр.
По результатам опытов установил, что для этого давления калибр при длине 50 см должен находиться в пределах 25-40 мм.
Аппараты получились очень клевые, особенно изменения мощности путем разного количества качков. Вместо насоса можно использовать пейнбольную колбу и редуктор. Манометр желателен. Я использую от порошковых огнетушителей для контроля утечек.
Из нерешенных задач остались : морозостойкость (может, она и не нужна)
и правильная полочка для стрелы. У меня 3 винта М6 в тормозной муфте под углом 120г.,
подогнанные под стрелу 10 мм., удержание происходит путем утолщения на стреле (один виток изоленты). Про кучность ничего не скажу – какая может быть кучность на 3-5 метрах в квартире, но вроде она есть.
Аппарат бабахает так, что стены дрожат, поэтому без бутылки (на стволе, а не во лбу) не стреляю.
Мне кажется, что правильно подобрав калибр, объем накопителя, проходное сечение клапана, можно получить мощный и целкий аппарат. Конфигурация элементов в аппарате может быть разная, я сделал ТАК.
Надеюсь, что дал вам повод для разиышлений.
Соблюдений ТБ обязательно для всех.
PS
А для стрельбы картошкой на природе вообще чумовой аппарат, 4 листа ДВП четверки сквозняк и об стену в пыль.
Искренне ваш Алекмандр В.(спасибо сынуле- так отца обозвать.)

Изображение
ВЗ-1 и ВЗ-2

Изображение
работа по подушке ВЗ-1 и тарантул

Изображение
ствол и его детали

Изображение
БК и его детали

Изображение
пуансон, матрица и полученные поршни

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2011 7:28 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
БК запирается на подпружиненную ПЛАСТИНУ с пазом задней крышки с круглым отверстием и при подъеме пластины S-образным спусковым отходит назад, выпуская воздух из накопителя и тормозится резиновой прокладкой.

извините описка

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2011 9:44 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2206
Откуда: Скандинавия
Алекмандр В., интересный "пневмо-ган", воздушное ружьё по сути.. В "разрушителях мифов" очень часто пневмо-пушки подобного принципа использовались..
Что вы имеете в виду под фразой "давление 16 кг"? Давление ведь в кг никак не измеряется..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2011 10:22 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
16 кг это слэнг в некоторых отраслях промышленности
16 кг на квадратный см или 16 бар

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2011 10:49 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2206
Откуда: Скандинавия
Алекмандр В. писал(а):
16 кг это слэнг в некоторых отраслях промышленности
16 кг на квадратный см или 16 бар

Тогда всё понятно :)
Обычно такие пневмо-ружья делают именно под пулю, из-за простоты и доступности аммуниции. Стрелы конечно на этих скоростях точнее, так что вариант очень интересный. Хотелось бы увидеть видео стрельбы, если будет камера на пострелушках, снимите, если не лень.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 9:44 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
К сожалению вопрос о пострелушках для меня больной. А вот если бы нашёлся питерец форумчанин или просто сочуствующий с рамочным хроном, готовый за спортивный интерес померить со мной скорость.

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 10:20 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 3898
Откуда: ВОРОНЕЖ
Аппарат хороший вышел, но давление явно маловато, я как то очень близко подходил к этой теме изучал многие образцы, хотел даже воссоздать что то типа со стрелой, но понял что это почти утопия и необоснованный расход средств, дело в том что даже у рср пневматики давление баллона составляет 300 атм, это на эту мизерную пульку, что говорить про самый легкий болт в 22 гр, сколько тут энергии потребуется? для хорошего результата, думаю что 18 атм на фоне этих цифр это разговор не о чем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 10:55 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
Как это не о чём, он уже сильнее 43 килограмового тарантула, а вот насколько, и сам бы хотел узнать

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 11:26 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
И не фига они не красивые и стрелы у меня не 22 а 52 гр..

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 9:54 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
Да и давление у меня не 18 а 16 .Может они святым духом стреляют.ЧУДО!!!!! :D

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 11:22 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
Извините отвлёкся, из нерешённого у меня осталась полочка под стрелу, в таком варианте помоему она плохо влияет на кучность. Как ни странно, при наличии всего двух подвижных частей (поршень 4гр. стрела 52гр.)
Аппараты имеют довольно сильную отдачу, что приводит к заметному подбросу ствола. В самом начале, когда ещё не было тормозов, поршень вылетал из ствола со стрелой, а вместо полочки использовалась пробка из пенополиэтилена с оверстием, разрезанная на 2 части (эквивалент падающей полочки), с ней на 3-4 метра я попадал "дырка в дырку", но стрела приходила в мишень под углом и гнулась. В данный момент (полка снимке) стрела приходит ровно, но разброс милиметров 10, может посоветуете что-нибудь дельное.

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 1:49 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
Прям муерта какая-то.Пострелял сегодння по маятнику .особо впечетлительных прсьба удалиться.Тарантул плечи 43кг :стрела 19 гр 62, 9 м\с 37,4 дж ,стрела 52,9 гр 43м\с 48,9 дж .ВЗ-1 стрела 51,9 гр 16атм 64,4м\с 107,6 дж . ВЗ-2 стрела 51,9 15 атм 69 м\с 123,5дж . Догоним и перегоним . Даёш стреу на сверх звук. И это при том , что ВЗ-1 "летающая лаборатория" для подбора ствола и его деталей а ВЗ-2 первая попытка создать рабочий образец . Вобщем с вами или без я его добъю.

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 5:37 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:56 pm
Сообщения: 13
а про клапан самооткрывающийся можно поподробнее
он разгруженный у вас или просто оттягивается в противоположную сторону спусковым крючком ?
давление на стопор полное передает тоесть все 16 атмосфер ?

а полочку может быть как вариант на носу (в трубе )аппарата снизу направляющая как у арбалета только коротенькая см 10 а сверху ворсом прижимается от зубной щетки к примеру для бюджетности


вообще что низкое давление используется это отлично
компенсируется диаметром поршня
в псп высокие давления в часности из-за малого диаметра пули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 11:50 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
В "ВЗ-1 БК разгруженный разница 1кв.см.,заперт на подпружиненую пластину в отверстии задней крышке спусковой её просто поднимает. но сечение БК 2кв.см. мало что и показал маятник у "ВЗ-2 БК 3кв.см. полочка должна быть вроде падающей но до выстрела держать стрелу во всех плоскостях так как в поршне стрела только центруется.

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2011 1:10 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:23 pm
Сообщения: 83
Откуда: С-Пб
Спасибо всем, ответившим на мой вопрос.
В результате поисков возникшей течи в ВЗ-2 обнаружил причину пропажи кучности, это оказался люфт в сопряжении приклада и накопителя (мой конструктивный недочёт)
http://fotki.yandex.ru/users/vara-pissy ... 46/?page=0
тоесть полочка может быть жёсткой, вроде той что предложил Stern1: две нижних стойки вроде куска направляющей длиной 2-3см а верхняя стойка в виде подпружиненного флажка с резиновой подушкой на конце, в свободном состоянии она будет стоять паралельно стволу, а при закрытии придавливать стрелу к нижним стойкам, при начале движения стрелы стойка выйдет из мёртвой точки и поднимется пропуская оперение.
Ещё раз всем спасибо.

_________________
Слон ерунда, главное бумага (Следствие ведут Колобки)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB