Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Сб апр 20, 2024 2:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 10:11 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Freedom писал(а):
DAS писал(а):
ага - прям блоки, как горясие пирожки продают! :lol:
отдельно блоки очень трудно найти, да и то, скорее всего у кого-то с рук


Я не знаю, может и продают, вот и спросил. Сервис-центры по ремонту же их где то берут.
Если такой дефицит, то почему бы не оцифровать чертеж, хоть в автокаде, дальше проще.

ну, так за чем дело стало?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 10:24 pm 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 7:29 pm
Сообщения: 12
Откуда: Томск
Я не чертежник, чертежи понимаю, но сам начертить не смогу, у меня другая специфика работы.
Вот и интересуюсь, не я же один про ЧПУ думал. Может кто то уже пытался на ЧПУ делать такие детали.
На неделе поинтересуюсь, сколько примерно обойдется сделать блок у нас в городе на ЧПУ станке, без материалов и чертежей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 10:34 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4453
Откуда: ВОРОНЕЖ
Сложно оформить чертеж на блок хотя бы без предварительных условий, это тоже седло которое к каждой лошади надо подгонять, ну а к корове тем более или вообще нет смысла, а про чпу тут и Богдан делал и другие пытались, но программу требывалось писать, так что лучше прикинуть если смысл для единичного экземпляра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 10:42 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3666
Там помимо чертежей нужно программу под них писать а это тоже денег стоит немалых и выйдут они золотые боюсь за эти деньги как минимум блоки с плечами и колодкой купить можно . Возьмите фотик и в оружейный магазин блоки на арбалетах фотографировать да и в нете можно найти .А на бумагу перерисовать не проблема а дальше напилинг дорожка уже протоптана давно и дешево и приятно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 12:17 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:05 am
Сообщения: 6
"Ребят не стремайтесь вы блоков, тем паче в единичном экземпляре, выхлоп и производительность порядком выше будут..."
Братцы, я, пока, не вполне в теме и есть вопросы.
Может ошибаюсь, но ведь вытяг/ход/ зависит от диаметра блока, а его наращивать не гуд. И, как тогда нарастить ход, скажем, до 60-70 см, как у лука?
Что такое "выхлоп" и "производительность"?
По расчету динамич нагрузки / в т.ч. и на тетиву/ может, кто ответить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 1:07 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3666
А арбалету такой ход и не нужен ,если классический блочник то 40 за глаза на заднеприводных можно поболе но 60-70 это явный перебор .Ход напрямую зависит от деаметра блока


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 2:32 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:05 am
Сообщения: 6
Патриот, вопрос:
"А арбалету такой ход и не нужен ..."
Почему не нужен? Ведь длинна разгона, это время действия силы, а следовательно скорость. За, что, собственно говоря и боремся.
И еще:
"...на заднеприводных можно поболе..."
Заднеприводные, если я правильно понял, это с обычным расположением плеч. Так там см20-25 (от крепления плеч до тетивы в ненатянутом состоянии) это "паразитное" расстояние, на котором разгона уже нет. И при вытяге в 50см добавив высоту дуги, приклад и стремя получаем под 1,2-1,3 метра((( Жуть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 6:00 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
VadimArb писал(а):
Патриот, вопрос:
"А арбалету такой ход и не нужен ..."
Почему не нужен? Ведь длинна разгона, это время действия силы, а следовательно скорость. За, что, собственно говоря и боремся.
И еще:
"...на заднеприводных можно поболе..."
Заднеприводные, если я правильно понял, это с обычным расположением плеч. Так там см20-25 (от крепления плеч до тетивы в ненатянутом состоянии) это "паразитное" расстояние, на котором разгона уже нет. И при вытяге в 50см добавив высоту дуги, приклад и стремя получаем пошд 1,2-1,3 метра((( Жуть!

ну-ну, без паники! Заднеприводные - значит с обратному плечами. У скорпида ход тетивы 52 см, а длина вполне нормальная
П.С. у каждого сообщения кнопочка "цитата" есть-пользуйтесь

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 11:02 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3666
Как Саня пояснил заднеприводными обзывают обратную постановку плечей .Полиспаст с огромным ходом вам ничего не даст во всяком случае так блочник не догнать .Ну конечно он будет скоростнее чем полиспаст с меньшим ходом тут я не спорю но больший ход это дополнительные ролики а чтобы килограммы на замке были приемлемые то более мощные плечи а это больший вес который съедает кпд ,увеличевает вес арбалета и.т.д .У полиспаста стрела разгоняется первую половину хода потом уже тетива идет медленней стрелы поэтому для более равномерной и длительной передачи силы нужны блоки .А как я уже писал увеличение хода связанно с деаметром блока.У скорпида для его 52 см хода деаметр блока около 130мм .Вот и прекиньте какие блоки нужны для 70см хода и какой у них будет вес чтобы обеспечить ихнюю прочность (я не думаю что у вас есть выход к супер легким прочным сплавам ) и какие нужны под них пречи .Да и скорость распремления материала не безгранична .Мне кажется скоро мы уже подойдем к приделу скорости снаряда метательного оружия есль не внедрят какие нибудь супер материалы да и то маловероятно .В конструкторских бюро сидят много людей с самыми современными программами для расчета с возможностью порименения современных материалов и то они бьются за какждый метр в секунду .Законы физики не обойдеш


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 5:51 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 6:00 am
Сообщения: 40
Freedom писал(а):
Может имеет смысл сделать чертеж блоков для ЧПУ станков, может это дешевле выйдет?
Сколько стоят хорошие блоки в магазине?

Блоки:
http://www.arbalet.ru/bloki
http://www.arbalet.ru/bloki-dlia-arbaletov

_________________
Никогда - это слишком долго чтобы быть правдой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 6:50 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 6:00 am
Сообщения: 40
Как вариант: для обратных плечей, где нужен большой ход можно использовать от лука "Хищник", там вроде и силовой сигмент можно поменять при необходимости иного хода.

_________________
Никогда - это слишком долго чтобы быть правдой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 6:55 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 6:48 pm
Сообщения: 3666
Лучные блоки не расчитанны на арбалетные нагрузки а некоторыевообще пластиковые


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 8:15 am 
Не в сети
новичек

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:05 am
Сообщения: 6
патриот33 писал(а):
У скорпида для его 52 см хода деаметр блока около 130мм .Вот и прекиньте какие блоки нужны для 70см хода и какой у них будет вес чтобы обеспечить ихнюю прочность (я не думаю что у вас есть выход к супер легким прочным сплавам ) и какие нужны под них пречи .


Почитал про блоки... проникся... класс! Но есть вопросы, объясните пож,
1. Эксцентриситет блоков в луках, понятно, для сброса нагрузки при удержании стрелы, а в арбе зачем?
Снять нагрузку с СМ и повысить агрессивность?
2. Почему в концентрических блоках не используется намотка в несколько витков?
3. Зачем 2 троса (блокА-осьБ + блокБ-осьА), а не один (блокА-блокБ), как тетива?

Просто, возвращаясь к Большому вытягу и малому поперечному габариту (кто, о, чем, а дурень о своем)))...

а, кто, собственно заставляет размещать большие и тяжелые блоки на плечах???!
А если их крепить на ложе, а на плечах разместить маленькие-легенькие ролики?
Да еще и попробовать посадить блоки на одну ось, как то так
http://smotr.im/bq9M


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 9:54 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
1. Для плавного разгона стрелы.
2. Идея не нова, несколько человек, в том числе fg и andrey74 что-то подобное делали - останавливает сложность в изготовлении и сложность настройки такой системы
3. Потому что - внимательно изучите блочные конструкции - и всё станет понятно.
VadimArb писал(а):
а, кто, собственно заставляет размещать большие и тяжелые блоки на плечах???!А если их крепить на ложе, а на плечах разместить маленькие-легенькие ролики?Да еще и попробовать посадить блоки на одну ось, как то такhttp://smotr.im/bq9M

Ага, вот припоминаю:
Изображение Изображение
И это, размещайте фотки, как здесь написано (читать весь текст до конца!!!):
viewtopic.php?f=1&t=8439

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть идейка... Обсудить бы
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 3:58 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 10:32 am
Сообщения: 173
Откуда: Ярославль
Ух, что-то не видел такого!! Неплохая идея... А какие подводные камни? Почему до сих пор никто такого не сделал?

_________________
Учили меня, отец мой и мать,
лечить так лечить, любить так любить,
гулять так гулять, стрелять, так стрелять...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB