Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

хмм ... да вроде нет. Там "петля" в детали 2 для удержания каретки, расположена так-же горизонтально как на последнем варианте. Значит практически такой-же СМ (последний который) и там можно использовать - а он подскока Не дает.

ну т.е как я в начале и говорил - подскок лечится конструкцией СМ а не усложнением каретки.

PS кстати, последний СМ, с верхнезубыв зацепом но с осью ниже направляющей - это как раз идея еще от первых спортивных арбалетов позапрошлого века ... помню, но картинки не найду сейчас показать...

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

О ! вспомнил где он - Zmeelink подсказывал недавно viewtopic.php?t=8052 первое фото. ... ну только колодочку пооблегчить да приспособить к нормальному пазу под оперение. Ну и сам зацеп висать в тот-же паз для технологичности.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Ну вот оно, начинает вырисовываться.. Верхний зацеп решает все проблемы, связанные с использованием нижнего.. Может и надуманные Пока гулял с дитем, родил-таки концепцию полноценной легкой каретки.

Верхний зацеп цепляет (простите за тавтологию) каретку за медную трубку, в которой проходит тетива. Трубка не несет никакой нагрузки, работает как прокладка между зацепом и тетивой. Зачем? Зацеп будет узкий, тетива будет сильно перегибаться на его углах, при условии трения при соскоке-сильно жраться. ИМХО, трубка тоже будет жраться об зацеп, ну да и боженька с ней. Как понятно из рисунка, каретка никакой нагрузки не несет, толкатель по существу. Можно сделать ооочень компактной и легкой. Завтра займусь резьбой по фторопласту, взвешаю, отчитаюсь.. Внизу фотки- мысли вслух) Да, я не художник, но в паинте рисовать- совсем порнография выйдет..
ЗЫ: на фотах средневекового мегабластера каретка стальная, сколько же она весит и трение об направу мама не горюй, а ведь стреляет...

_________________
Каждый делает то, что в его силах- один революцию, другой-свистульку..

Это уже ближе к телу и вес небольшой и нагрузка фторопласта снята, главное точная подгонка рабочей частм ходящей по направухе и с полочкой идея хорошая и в продаже они имеются правда дорогие , у нас больше 2000 но тут нужна идеальная соосность

Рекомендую вместо фторопласта взять текстолит, только не стеклотекстолит, а обычный, со смазкой по металлу работает очень неплохо, и жестче фторопласта.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

фторопласт не годится - либо копролон, либо, как советует Макс - текстолит. Правда и то и другое тоже разным бывает, желательно использовать их прочные варианты.

_________________

А я посоветовал бы НЕЙЛАТРОН NSM для этого ходунка лучше материала не придумать ИМХО

http://www.plasttrade.ru/material/osnovnye/poliamidy.html

_________________
Евреем можешь ты не быть, но арбалет любить обязан

зацепиться зацепом фактически за саму тетиву (в трубочке) а не за каретку - тоже нахожу ваще удачной мыслью
... правда есть подозрение что ту трубочку будет пытаться гнуть, и не всякий "капролон" удержит это стремление ... и та трубочка из медной захочет стать стальной втулочкой :):) ... но это уже только испытания покажут. будет хорошо если не так.

ну и побежал мыслей немного вперед, и пара вопросов наметилась:
1 - трубочка как и просто дырочка на моем рисунке - это конечно хорошо. А как тетиву то в них продевать ? в смысле готовую с обмотаными ушами.
По известным кареткам матчевым, дырочка эта сверху имеет вырез, через который тетива и заводиться туда. Заводиться любой своей (самой тонкой частью) и потом просто подтягивается серединой к дырочек. А середина может быть и в более толстой обмотке. Все логично.
А у нас как ? .... продевать тросик и потом вязать на нем уши - конечно для экспериментов пойдет, но когда захочется тетиву из нормальной нити - ... упс.

2 - на рисунке niso666 конечно ось зацепа не показана, но предпологая где она может быть и глядя на нарисованную форму кончика зацепа (его крюка удерживающего каретку/тетиву) - возникает сомнение что такой зацеп будет гарантировано и мягко отпускать каретку. и будет ли ваще отпускать ... это конечно набросок, но обращаю на всякий случай внимание - у такого СМ ось зацепа ниже направляющей. И когда его верхняя (цепляющая) часть тянется тетивой/кареткой вперед - то он стремиться наоборот ЗАцепиться а не отбросится вверх. ... Короче, угол наклона его крюка (угол выдавливания) должен быть довольно явным, гарантировано побеждающим этот эфект самозацепления - заметно отходящим от линии окружности вращения зацепа, а на последнем рисунке этот угол явно маловат.

это в сравнении с тем что получилось у меня.


начал рисовать жесткий выступ закрывания ... и что-то таким массивным и несуразным он мне показался здесь . Заменил его просто "торчком" вставленым в дырочку (где его можно припаять или просто вколотить туго). Торчек этот можно и подгонять по месту просто подгибая, и сделав его пружинящим подгонку эту заметно облегчаем.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Для патриот33:
Насчет плочки из щетки- была мысль подобрать готовую, ворс немного разредить, да и согнуть пластиковую часть колечком, предварительно нагрев.. Или-как вариант, навить круглую щетку на проволочной основе, согнуть и подстричь) Ну это так, на будущее задел опять же, сейчас главное-каретка и СМ. Насчет соосности тут вы были абсолютно правы, с подобными проблемами уже сталкивался- выставлял ластохвост на мелком арбе, фото которого здесь приводил. Использовал лазерную указку, арб закреплен в тисках, на стене лист бумаги. *стреляем* указкой вдоль направы по 2 граням, через них проводим прямую, чертим к ней перпендикулярную линию по центру, по ней выводим ласту. Точность не идеальная, но на уровне)
По замечаниям:
На моем рисуночке зацеп был набросан от балды, просто чтоб показать, в коем месте он будет располагаться и за что цеплять, насчет углов и пропорций зацепа- отдельный разговор.. То что трубочка будет гнуться- тоже в голову приходило, но, опять же- маленькая она будет, порядка 15мм максимум, при такой длине жескости медной думаю должно хватить.. Нет-подыщу стальную, опять же сталь легче меди врое бы... Насчет текстолита- спасибо за наводку, фторопласт пришел в голову как самый скользкий из того что у меня есть.. Опробую разные варианты, благо материалы в наличии, и время поколупаться есть..
НЕЙЛАТРОН NSM.. поди отпускают от килограмма, нужно будет уточнить.. Вобще интересно что за материал, никто с ним не работал?

_________________
Каждый делает то, что в его силах- один революцию, другой-свистульку..

А почему не сделать класический верхний зацеп только однозубый что бы ось была выше направухи ,придется конечно пригородить надстроечку на направуху но я думаю это не проблема можно просто приварить и место под прицел будет и схем рабочих много и места для маневра больше и электро спуск думаю не проблема приспособить . Если чесно не пойму почему ребята против капролона ,я с ним работал мало но мне материал понравился главное трение мизерное а нагрузки там никакой кроме легкого трения . Не думаю что направуха его будет жрать а если нанести легкую смазку то тем более ,а тексталит обязательно мазать нужно

ну да - из-за нее лишь. ну и вроде как ось в направляющей, а не в надстроечке, ограничений на возможную нагрузку меньше, практически пока направляющая не сомнется
а про НЕметалические материалы для каретки, имею лишь одно сомнение, что не будет ли их ударными нагрузками плющить разбивать в районе пятки болта ... сам не сталкивался, не знаю.
... но! смотрел сейчас что нашел по матчевым арбалетам - не уверен на 100%, но там вроде всегда колодка металическая. И кстати, практически такая-же как тут у нас в итоге получилась. И думаю, что мысль niso666 удерживать за трубочку через которую и тетива продета - это еще в плюс.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Можно даже накрайняк не надстройку делать а две проушинки 3мм стали приварить хорошенько чисто под ось и не то что 30 кг а все100 выдержит . А на счет расплющивания капролона не думаю что это произойдет если стрела будет лежать вплотную к каретке тоесть не будет холостого разбега

igora писал.
а про НЕметалические материалы для каретки, имею лишь одно сомнение, что не будет ли их ударными нагрузками плющить разбивать в районе пятки болта ... сам не сталкивался, не знаю.

Если из капролона, я думаю не будет, материал достаточно твердый, текучесть у него не большая, это не фторопласт.
Из капролона делают главный клапан на РСР, работает все нормально, а там нагрузки выше и размеры критичны, так что текучестью он не страдает.
Я бы тоже присмотрелся бы к капролону как советует патриот33.

Собственно, каретка готова уже, нет возможности сегодня фото выложить- выложу завтра) Сделал в соответствии со своим эскизом, из текстолита, одно отличие- паз под зацеп СМ не с одного края, а по всей длинне каретки) Вес- всего 12гр при цене деления у весов в 2 гр- это примерно 11)). Правда у весов НПВ 40 гр, но разновес на 10 гр кажет четко) Хотел в лабораторию сунуться на точные весы, но задолбал я их уже пульки взвешивать, нервировать людей негоже.. Да, вес еще можно согнать, и он сгонится после изготовления СМ и сопряжения его с кареткой. Как-то так

_________________
Каждый делает то, что в его силах- один революцию, другой-свистульку..

я обрабатывал только НЕЙЛАТРОН GSM использовал его на полиспаст, ролики материал мало с чем сравним, прочность практически алюминий, вес в 2.2 раза легче него, обработка на воде, иначе сворачивается и липнет на все, на инструмент на деталь
http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1104/e4/6f03017f07f5.jpg.html

покупал 250 грамм, а килограмм у нас в районе 50-80$ за кг главное знать их цвета ведь запросто втолкают обычный капролон который 10$ кг стоит,
а вот и разница размер деталей один и тот же

рад был помочь, тем более что это всё уже делал года 2 назад даже рисунки которые Игорь мне помог с чертежами всплыли, только там проблемка у меня была, по алюминию любые скольжения оставляют желать лучшего (кроме анодированного или покрытого тефлоном), я остановился на тефлоне, но пока возможности работать нет, неделю назад дочь родилась, так что не знаю когда опять вернусь в мастерскую

_________________
Евреем можешь ты не быть, но арбалет любить обязан