всёж хлипковато ведь самая нагруженная часть никакой критики на скручивание не выдерживает ИМХО
что мешает монолитную сделать заместо штифтов 
закрепить можно квадратной осью или шпонкой .
| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| Арбалет Карла V http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8549 |
Страница 8 из 33 |
| Автор: | Acella [ Ср июн 27, 2012 9:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
всёж хлипковато ведь самая нагруженная часть никакой критики на скручивание не выдерживает ИМХО что мешает монолитную сделать заместо штифтов закрепить можно квадратной осью или шпонкой .
|
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср июн 27, 2012 11:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Acella, мне имхуется то же самое 
Acella писал(а): что мешает монолитную сделать заместо штифтов закрепить можно квадратной осью или шпонкой .Мешает, как бы это сказать, общая конструктивная особенность получаемого механизма с учетом разных переделок. Иными словами - не лезет Первоначально именно монолит и планировался - вот такое вот изделие:  Все было рассчитано/просчитано:  И даже вырезана шестеренка - она вот тут на картинке (вообщето их должно было быть две 10+6мм = 16мм, толщина рейки). И они даже были потом обпилены и подогнаны. Обратите внимание: тогда еще все строилось на квадратных осях, это потом я уже дырку рассверливал. Ну, а в результате получилось что имеем  Да, тот испанский ворот у меня накрылся, не выдержал нагрузки. Правда, я и сам виноват - когда начало клинить надавил от души. Штифты (тогда гвоздики были) срезало, квадратную ось тоже срезало а рукояточную шестерню (набрана на основе квадратной центральной оси) скрутило в спираль. Тогда вся концепция изготовления шестеренок и поменялась - теперь предпочтение каленым осям и штифтам из сверл и диаметра побольше ---------------------------------------------------------- Acella писал(а): никакой критики на скручивание не выдерживает
Да, а причем тут скручивание? Штифты работают исключительно на срез: 
Ну, может очень чуть-чуть на изгиб (из-за прозора в доли мм), но это уже мелочи. Или что вы имели в виду под "скручиванием"? |
|
| Автор: | Zmeelink [ Ср июн 27, 2012 12:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Котенок ГАВ, а почему бы сейчас штифты не переделать, взять их подлиннее, с проточками с другой стороны и соединить "блинчиком"? Жесткость тогда заметно повысится, и нагрузка между штифтами будет распределяться. Сейчас получается, что на срез будет работать самая тонкая часть штифта - 6 мм. Правда, тогда придется и корпус подправлять....
|
|
| Автор: | Acella [ Ср июн 27, 2012 1:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
 под скручиванием подразумевал именно однонаправленный изгиб штырей. может технически неправильно выразился. ещё как вариант вот такое решение.(на картинке) немного притопить в сквозном пазу и проварить сплошным. будет монолит 
|
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср июн 27, 2012 1:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zmeelink писал(а): а почему бы сейчас... Именно потому что: Zmeelink писал(а): Правда, тогда придется и корпус подправлять.... Не, новый корпус подправленный сделать не проблема (сам корпус сравнительно несложен в изготовлении, по сравнению например с крышкой ), но это - не сейчас, вначале доделаю что есть, испытаю - там все равно еще куча косяков повылазает а вот потом можно и "улучшенный исправленный вариант" замутить, тем более нынешний не особо историчен получился.Acella, да, чтото типа такого но без лишних дырок в большой шестерне, пойти по пути соединения штифтоф и оси в единое целое - вот как я уже писал об этом: Котенок_ГАВ писал(а): ...проставки поставить между осью и штифтами и приварить...
Меня только смущает сварка высокоуглеродки и возможный отжиг каленой стали. Может, с серебряной пайкой поиграться (?) |
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср июн 27, 2012 2:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Acella писал(а): ещё как вариант вот такое решение
Прикинул - вы похоже правы, действительно соединить отверстия в большой шестерне и вставить блок штифтоф с осью: 
Если все вместе проварить/пропаять - должна крепкая конструкция получиться. |
|
| Автор: | Гандурас [ Ср июн 27, 2012 2:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Котенок_ГАВ, если делать как на последней картинке, то еще и историчный вид получится, Acella, молодец, вот, что значит свежий взгляд, только варить , как я понял лучше снаружи колеса.
Котенок_ГАВ, да термист сказал(и не один), что рейку поведет 90%, изогнет в сторону зубьев, но, когда он сказал, что поведет на 1-1.5 мм я понял, что для ворота это фигня. Потом я показал рейку, и он, увидев паз с другой стороны от зубьев, сказал, что за счет этого паза, скорее всего не поведет вообще. Еще дал совет ст45 калить только в воде, и зубчатую рейку опускать в воду только вертикально. |
|
| Автор: | Acella [ Ср июн 27, 2012 4:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
варить снаружи . можно только по краям,или вообще не варить а запрессовать на горячую,похоже деватся ей в корпусе некуда будет.
|
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Ср июн 27, 2012 4:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гандурас писал(а): если делать как на последней картинке, то еще и историчный вид получится.
Ну, раз профи одобряют - так и надо делать поддерживаю, Acella - Мо-Ло-Дец!
Ст45 - да, и "справочник термиста" воду рекомендует. Спасибо за инфу
|
|
| Автор: | Acella [ Ср июн 27, 2012 4:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
 да ладно ! в средневековой кузне так проще было сделать однако. а так рад если помогу чем, всёж дело серьёзное
|
|
| Автор: | andrey 74 [ Ср июн 27, 2012 7:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Желательно после закалки на воде стали 45 немного ее нормализовать, погреть минут 30 при 150-200гр, ( в зависимости от габаритов детали) а то зуб может быть хрупковат, надо снять внутреннее напряжение. Недавно точил цанговый зажим на скс закалил а напряжение не снял, через пару десятков выстрелов цанга развалилась, сделал другую с нормализацией работает без проблем. |
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Пт июн 29, 2012 12:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
andrey 74, да, спасибо, так и надо делать. 150-200* - в духовке погреть полчаса, не проблема. ---------------------------------------- Вот, чертежи краникена:   
Передаточное число получается N = (37,05/8)*(214/5,85) = 169,5 Работы вовсю идут:  
Скоро можно будет приступать к травлению
|
|
| Автор: | Гандурас [ Вс июл 01, 2012 12:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошее передаточное... А чем травить то решил? Азоткой, или солью с током? И чем замазывать? |
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Пн июл 02, 2012 11:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Передаточное легко можно сделать больше а) увеличивая диаметр большой шестерни б) увеличив длину ручки в) приблизив рейку к центральной оси (диаметр расположения штифтоф уменьшается) г) уменьшив диаметр рукояточной шестерни Варианты (в) и (г) почти ничего не дадут - там и так уже на пределе, а вот первые два теоретически дают до 250:
А если мы скомбинируем крайние варианты (получается диаметр корпуса ~120мм) то и до 350 можно довести. Вопрос - а оно надо?
----- Гандурас, ты был прав: большая шестерня (точнее ее диаметр) больше дает прирост передаточного числа чем увеличение длины ручки. Травление - медный купорос. |
|
| Автор: | Котенок_ГАВ [ Пт июл 06, 2012 3:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Немного потеоретизируем о рейке
Размеры зубьев рейки (взято из "Crossbows in the Royal Netherlands Army Museum") 
Раньше у меня этой инфы не было, делал наобум, обрисовывая фотку - почти попал разве что "высота" зуба немного меньше.
Сделал и анимашку прокрутки: 
В железе все вертится/крутится нормально, не заедает. Вот несколько фоток с разным положением штифтоф относительно зубьев:   
Теперь впереди закалка - на днях надеюсь заняться, если дождя не будет. Стремно - аж жуть, кабы не сломать, ибо первоначально потренироваться не на чем. Ну и напоследок, "последнее фото" краникена в нынешнем состоянии, с некаленой рейкой: 
Да, начал постепенно темнить детальки. Интересно получается: темню кислотой, причем серная дает темно-серый налет на Ст3, а Ст45 игнорирует, так что для 45й я фосфорную кислоту применяю. Материалы: серная кислота - "электролит для аккумуляторов", фосфорная - "средство от ржавчины", все из магаза автозапчастей. |
|
| Страница 8 из 33 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|