Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Спусковые механизмы. немного циферок ... http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8520 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Asmodey [ Чт мар 01, 2012 8:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
virrman писал(а): Вы наверное не поверите, но именно используя одну и ту же букву с различными индексами типа 1, 2, 3 и т.п. в инженерных и исследовательских целях називают к примеру силы P1, P2 или F1, F2... и т.д., а вот их проекции на оси координат называют приписывая в индекс x, y, z. Вполне верю. Но, если сила везде обозначается F (или P), то она и есть F (или P), а системы координат-то мы можем переобозвать? Допустим, если система орех-рычаг будет x-y-z, то рычаг-шептало можно назвать j-k-n. или хотя-бы x1-y1-z1, если настаиваете, только не запятые (x'-x"-x"'-x"") - на Вашем рисунке их почти не видно и догоняй потом - о чем автор сейчас пишет. andrey 74 Цитата: Ну блин даете, этак скоро со всеми этими векторами и силами, математическим расчетом не см а космический корабль просчитаем Вот в этом вопросе Полностью согласен с virrman-ом Цитата: А благодаря всему тому что написано в этой теме можно заведомо заложить усилие спуска и изготовить спусковой механизм с комфортным спуском.
А можно это дело еще дальше развить и обсчитать Весь арб. С требуемыми характеристиками вогнать его в желаемый размер, с оптимальной стрелой и максимальным КПД. Тяжело - очень много переменных, но в наше время возможно. |
Автор: | andrey 74 [ Чт мар 01, 2012 10:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
sir.semson писал. Если вы принесете мастеру по оружию "Урал-5" или "Рекорд-2" с просьбой что нибудь подпилить в УСМ, получите билет на круиз по сексуальным местам, а после мастер будет долго и вдумчиво учить вас обращаться с винтовкой, об"яснять куда лезть не надо, а что можно и покрутить. Максимум что он сделает это проверит на краску сопряжение и отполирует рабочую грань на шептале и боевой взвод. Благо УСМ этих винтовок спроектирован грамотно. Я что то подобных марок не встречал, но поверю вам, тем более опыт ходить по сексуальным местам у вас наверное имеется, раз пишите, но как не странно люди то приносят, и не какой то ширпотреб, а очень качественные вещи типа зауэр или пираци, кажется что там дорабатывать нечего, зачем тогда несут деньги тратят? Ну что я могу сказать считайте дальше, удачи, а я буду делать, вот принципиальное различие теории и практики. |
Автор: | sir.semson [ Чт мар 01, 2012 11:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
andrey 74 писал(а): sir.semson писал.
Если вы принесете мастеру по оружию "Урал-5" или "Рекорд-2" с просьбой что нибудь подпилить в УСМ, получите билет на круиз по сексуальным местам, а после мастер будет долго и вдумчиво учить вас обращаться с винтовкой, об"яснять куда лезть не надо, а что можно и покрутить. Максимум что он сделает это проверит на краску сопряжение и отполирует рабочую грань на шептале и боевой взвод. Благо УСМ этих винтовок спроектирован грамотно. Я что то подобных марок не встречал, но поверю вам, тем более опыт ходить по сексуальным местам у вас наверное имеется, раз пишите, но как не странно люди то приносят, и не какой то ширпотреб, а очень качественные вещи типа зауэр или пираци, кажется что там дорабатывать нечего, зачем тогда несут деньги тратят? Ну что я могу сказать считайте дальше, удачи, а я буду делать, вот принципиальное различие теории и практики. Вы вполне серьезно предполагаете что ружье фирмы Armi Perazzi которое украшал Фирмо Фраказзи, Анджелло Галеаци или Джанфранко Педерзолли и которое стоит 100-150 тысяч евро какой нибудь ...... понесет левому мастеру или будет пилить его дома на коленке, их даже регулировать отправляют зачастую на завод. В такие ружья люди вкладывают деньги. А если он купил рабочую лошадь Зауэр 202 или Меркель 323, то он и идет в мастерскую с просьбой облегчить спуск, мол годы уже не те, сыну нормально а мне тяжеловат. |
Автор: | andrey 74 [ Чт мар 01, 2012 11:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
sir.semson Почему же левому, видимо мастер завоевал их доверие и авторитет, цена лишь имеет значение если принести идиоту, который действительно испортит вещь, а вечного хочу сказать кроме Бога ничего нет, все изнашивается, со временем, если только на стенке не висит и требует ремонта, эта одна из причин по которой люди несут, тут главное как при клятве гепократа не навредить, не сделать хуже, минимум в котором состоянии взял если лучше не можешь то и отдай, найдутся кто может, незаменимых нет, а то что несут можете не сомневаться. |
Автор: | andrey 74 [ Пт мар 02, 2012 12:06 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Хочу немного добавить вы sir.semson берете уже коллекционные варианты, коим действительно почти ничего не треба по скольку они стреляют раз в году, а по существу висят на стенке. Я имею в виду рабочие образцы выше перечисленных фирм т.е. в пределах 10 тыс у.е, несут и еще как, хотя повторюсь зав качество объективно ничего дурного сказать не могу. |
Автор: | sir.semson [ Пт мар 02, 2012 1:39 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласен с доводами абсолютно, вот и давайте добиваться таких же качества и результата. |
Автор: | sir.semson [ Пт мар 02, 2012 1:52 am ] |
Заголовок сообщения: | |
И еще (старшие товарищи поправили) извиняюсь с ценой лопухнулся: указал на ружья ФАМАРЗ, у Перацци цена на ружья высшего разбора в два раза ниже. |
Автор: | andrey 74 [ Пт мар 02, 2012 2:17 am ] |
Заголовок сообщения: | |
sir.semsonНа счет качества тоже согласен, я собственно не против всех высчитов на бумаге, принципиально конечно нужно представлять что и как, но зачем на столько усложнять? Все равно на практике выйдет немного другое, невозможно просчитать все, хотя с другой стороны если не горит чем точнее тем лучше, теория безусловно нужна, лишь бы если это излагают и действительно стремятся для масс, это должно быть понятно и доходчиво, не знаю может в силу ограниченности ума что недопонимаю, но честно сказать в см это через чур, по моему даже по рисунку видно где и какой рычаг поставить, где какую площадку кинуть и какой угол для этого выбрать, хоть Zmeelink и пишет что типа в теории был не прав но на практике то получил что хотел, а для чего теория?собственно для практики. А то что несут это не обязательно касается см, есть разные вещи и причины, пример приведу, буквально можно сказать только на днях человечик принес одно из выше перечисленных, что ему было нужно? не для кого не секрет что данные ружья комплектуются сменными стволами от 50 до 80 см, плюс к тому же сменные чеки, полу чеки, нарезной парадокс, вот все выше перечисленное у него на длинные стволы есть, в том числе конечно и разрешение ( как ни как полковник Фсб) а на 50 см короткий ствол нет, так как там просто тупо отсутствует резьба и толщина в конце ствола не представляется возможным это сделать, а просят, человек говорит мне с ним просто удобно в лесу, если подумать собственно конечно так и есть представь 80 см ствол плюс 20 см насадка, плюс приклад, габаритная херня получается, и таких причин масса под каждого завод не приспособится, тоже касается и см все почти притирается, доводится вручную если по человечески. |
Автор: | igora [ Пт мар 02, 2012 5:54 am ] |
Заголовок сообщения: | |
По вышесказанному не побоюсь сказать, что для самопального строительства (да и не только ) истина как всегда где-то посередине . Не понимаю людей которые что-то делают методом только "голого" тыка или по указке не понимая что делают. Но также не понимаю тех, кто пытается вроде все посчитать до дурного знака после запятой, а потом банально не может нормально вывести площадку боевого упора чтобы и не Зацепляло и не Выдавливало. И насколько могу судить, из говорящих здесь сейчас нет никого кто бы относился к этим крайностям :):) - так про что вы спорите мужики ? Я сам ВСЕГДА считаю механизмы которые рисую - а как иначе вообще (хотя чаще это просто в голове). Но лишь на уровне длин плеч рычагов , радиусов, и т.п. Трение и типа того явно не учитываю, а лишь даю на это дело некий запас на основе простого жизненого опыта. В подавляющем большинстве случаев этого более чем достаточно. Но иногда заморочится и до более точных циферок тоже бывает и интересно и полезно для более точного понимания происходящего. Вот имено так я и рассматриваю Эту тему. andrey 74 предлагаю относится к этой теме так-же - вроде как доп занятие если есть желание. Если и в поднавороченных циферах разглядится подтверждение/отражение того что ты даже можешь делать и без них - это пойдет только на пользу. |
Автор: | DAS [ Пт мар 02, 2012 7:55 am ] |
Заголовок сообщения: | |
andrey 74 писал(а): sir.semsonНа счет качества тоже согласен, я собственно не против всех высчитов на бумаге, принципиально конечно нужно представлять что и как, но зачем на столько усложнять? Все равно на практике выйдет немного другое, невозможно просчитать все, хотя с другой стороны если не горит чем точнее тем лучше, теория безусловно нужна, лишь бы если это излагают и действительно стремятся для масс, это должно быть понятно и доходчиво, не знаю может в силу ограниченности ума что недопонимаю, но честно сказать в см это через чур, по моему даже по рисунку видно где и какой рычаг поставить, где какую площадку кинуть и какой угол для этого выбрать, хоть Zmeelink и пишет что типа в теории был не прав но на практике то получил что хотел, а для чего теория?собственно для практики. igora писал(а): Я сам ВСЕГДА считаю механизмы которые рисую - а как иначе вообще (хотя чаще это просто в голове). Но лишь на уровне длин плеч рычагов , радиусов, и т.п. Трение и типа того явно не учитываю, а лишь даю на это дело некий запас на основе простого жизненого опыта. В подавляющем большинстве случаев этого более чем достаточно.
На 150% согласен с приведёнными цитатами. Рассчёт нужен, но без фанатизма. Поверьте, правильно расставленные рычаги и правильно нагруженные упоры, сделают ваш механизм приятным и комфортным в работе. Проверено НА ПРАКТИКЕ не одним мною. Плюс не надейтесь, что формулы избавят вас от работы с напильником, если у вас нет станочного парка - в ваши рассчёты встрянут неловкие движения болгарки и внесут свои коррективы. Я не встревал в этут тему - кто хочет, тот пусть балуется цифрами, а я за необходимый минимум, потому что знаю - НА КОЛЕНКЕ - ВСЕ ФОРМУЛЫ НУЖДАЮТСЯ В КОНКРЕТНОЙ ПРАВКЕ НАПИЛЬНИКОМ! Удачи и быстрейшего перехода от теории к практике. |
Автор: | andrey 74 [ Пт мар 02, 2012 12:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Это другое дело, у igora дар объяснять, не раз в этом убеждался, взял составил табличку, все ясно и понятно даже новичкам, спасибо, а то до этого в этих цифрах и векторах сам черт ногу сломит . |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |