Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. :: Просмотр темы - от Бакинца (попытка сделать что то новое)

Первое, что бросается в глаза - это очень аккуратно изготовленные детали - мне нравится!

--да и сертифицировать его можно будет как спортивно развлекательный с законным усилием , а что там в последствии колодка будет разъезжаться и усилие до 80-90 возрастать этого можно и скрыть, если аккуратно сделать то этого можно и вообще не заметить.

так это Zmeelink виноват во всём

Цитата:

так это Zmeelink виноват во всём

да стопудово виноват

:):)

andrey 74если это рычаг тоже можно компактный создать и использовать хоть стоя кверху головой

Автор:	BAKINEZ [ Ср дек 07, 2011 12:52 am ]
Заголовок сообщения:	от Бакинца (попытка сделать что то новое)
На радостях от прочитанной статьи от DASа решил открыть тему первую за два года (без одного дня) сразу предупреждаю арб "сырой" еще до половины не добрался, но думаю что идея будет понятна, для начала пару фоток что касается натяжителя ну это понятно что постановка плеч как на "десерт страйкере", в том месте где черные болты будет так называемый "центр пивот" блоки спрятаы в корпусе (чтоб облегчить плече и избавить тетиву от вибрации плеча (на сколько это возможно) тем самым возможно повысить кучость при стрельбе, я думаю что по фото понятно что происходтит с рычагами, во время натягивания тетивы рычаги раскрываются под (тем самым не напрягая плечи) под символическим в 16кг натягом за счет маслянного (маленького) типо амортизатор задней двери на 100 мм рабочего хода, Я не буду морочить голову просто по ходу продвижения буду выкладывать фото в торец

Автор:	andrey 74 [ Ср дек 07, 2011 2:39 am ]
Заголовок сообщения:
BAKINEZ Поздравляю с решением открыть тему, за это время давно пора было это сделать, тем более у вас всегда очень интересные, нестандартные, оригинальные задумки. По механике пока мало что понял судя по фото, но ждемс продолжения, с интересом буду следить, может чего сдеру с вашего позволения, может какую идею сам подкину, вместе все веселее изобретать. Кстати я как то думал над подобной конструкцией правда немного по другому это для себя представлял вообщем что то типа что на рисунке, если я конечно правильно вас понял. Суть тут такова что тетиву можно будет взводить двумя пальцами совершенно не напрягаясь, а уже потом при помощи рычага или гидравлики поршнями искривлять дуги и создавать необходимое усилие, преимущество тут в том что не нужно 40см тетивы тащить лебедкой или рычагом или гидравликой Бог знает с каким длинным цилиндром, здесь нам треба искривить плечи в центральной части всего на 6 от силы 7 см, т.е если это гидравлика то рабочий цилиндр реально уменьшится, а быстрота возрастет в разы, если это рычаг тоже можно компактный создать и использовать хоть стоя кверху головой что тоже плюс не нарушать маскировку.

Автор:	BAKINEZ [ Ср дек 07, 2011 5:15 am ]
Заголовок сообщения:
всё правильно! тянем не тетиву, а плечи со свободной стороны благо конструкция десерт страйкера позволяет, проблема только механизм возврата в исходное положение ведь даже для взвода двумя пальцами нужно сопротивление которое возвращает механизм в исходную позицию и не дает тетве быть расхлябаной, я постораюсь быстро закончить чтоб не растягивать на долго, Кстати твоя идея что на рисунке у меня была самая первая и месяца три я на неё угробил так и не добив до конца, а вариаций этой идеи ну штук пять наверное и не одна не дошла до логического конца хотя именно этот расклад где "расширяется" середина колодки всегда напрашивался в первую очередь

Автор:	DAS [ Ср дек 07, 2011 8:16 am ]
Заголовок сообщения:
BAKINEZ, ну наконец-таки ты решился на тему! А то одни заходят в первый раз - и создают сразу несколько пустых и глупых тем. А у тебя давно уже было, что показать в СВОЕЙ теме! Первое, что бросается в глаза - это очень аккуратно изготовленные детали - мне нравится! Я так понял, что это та задумка, схему которой ты мне как-то присылал?

Автор:	andrey 74 [ Ср дек 07, 2011 10:04 am ]
Заголовок сообщения:
BAKINEZ А чтобы сопротивление было и тетива с блока не спадала я там пружинки подрисовал, собственно это не обязательно, можно к примеру оставить в изначальном положении 25-30 кг, дискомфорта по взводу это никакого не даст, хоть взводи лежа, а при помощи уже рычага можно будет регулировать усилие дальше, тем более что в этом варианте искривлять середину плеча нужно будет в два раза меньше, да и сертифицировать его можно будет как спортивно развлекательный с законным усилием , а что там в последствии колодка будет разъезжаться и усилие до 80-90 возрастать этого можно и скрыть, если аккуратно сделать то этого можно и вообще не заметить.

Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/

от Бакинца (попытка сделать что то новое) http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8498	Страница 1 из 15

Автор:	BAKINEZ [ Ср дек 07, 2011 12:02 pm ]
Заголовок сообщения:
Точно DAS это он, ну может с малыми добавлениями, ведь мозг постоянно что то прокручивает отсюда и добавления или упразнения, Цитата: Первое, что бросается в глаза - это очень аккуратно изготовленные детали - мне нравится! спасибо по поводу акуратности деталей так это Zmeelink виноват во всём когда сказал что "Рысь" свою вручную выточил вот тогда я и загорелся с рычагами, с алюминием поработать благо доступ есть к массе сортов и любых форм- пластин, профилей, прутьев, уголков, и тд. и тп. Ну и как раз эти все параметры...., малый вес, размах, при мощи за 150 и легкость в работе это давняя мечта и брался я за эту работу не сразу дождался пока он выстроится в голове полностью (кроме ложа это DAS обещал помочь чтоб позорного вида избежать ) ну и ........ начал не торопясь, наврятле получится на уровне Zmeelinkа сам осознаю что не хватает видения эстетики, правельности линий, я это не чувствую как ты Александр. Единственное что остаётся так это акуратность, точность и изобретательность, буду стараться Андрей мы как будто черпаем мысли из одного и того же "котла" не поверищь все теже рассуждения Цитата: --да и сертифицировать его можно будет как спортивно развлекательный с законным усилием , а что там в последствии колодка будет разъезжаться и усилие до 80-90 возрастать этого можно и скрыть, если аккуратно сделать то этого можно и вообще не заметить.

Автор:	Zmeelink [ Ср дек 07, 2011 11:19 pm ]
Заголовок сообщения:
BAKINEZ, ну что же, с открытием темы . Идея действительно интересная и аналогов в промышленном исполнении не имеющая. Ждем продолжения. Ну, а про мой уровень - это вы уж чересчур, ничего сверхъестественного в моих железках нету . Ваши не хуже получаются точно, даже если про эстетику и стиль говорить - вот на вашем механизме все рычаги, можно сказать, в одном стиле выполнены, и выглядит все хорошо.

Автор:	BAKINEZ [ Чт дек 08, 2011 3:52 am ]
Заголовок сообщения:
Zmeelink спасибо

Автор:	igora [ Чт дек 08, 2011 4:41 pm ]
Заголовок сообщения:
Тоже поздравляю с первой темой ну и тоже еще не совсем догнал что да как там задумано . Но выглядит многообещающим, что беспорно в плане интересностей и по качеству-виду тоже все нормально Цитата: так это Zmeelink виноват во всём да стопудово виноват :):)

Автор:	Zmeelink [ Чт дек 08, 2011 6:12 pm ]
Заголовок сообщения:
igora писал(а): Цитата: так это Zmeelink виноват во всём да стопудово виноват :):) Да ладно вам... Я не хотел, меня заставили

Автор:	Asmodey [ Чт дек 08, 2011 11:00 pm ]
Заголовок сообщения:
Позвольте ИМХО ложку не-мёда. Это интересный вариант, но прикидывая такой способ взведения я натолкнулся на несколько сложностей : конструкция становится довольно громоздкой много деталей для эффективного взведения, рычаг нужно предварительно отпустить (перед взведением или после выстрела) - лишние движения не добавляют скорострельности большое передаточное число (либо усилие) на рычаге "донатяга" andrey 74 Цитата: andrey 74если это рычаг тоже можно компактный создать и использовать хоть стоя кверху головой Вот тут, позвольте не согласиться - нагрузка на рычаг будет = (передаточное блоков) х (рычаг плеча) х (сила натяжения) =>(по скромному) 6х3х30кг. =540 кг на рычаге, при соотношении 1:10 и рабочий ход рычага ~ 5см. => рукоятка проделает дугу с радиусом в 55см. (при усилии в 54кг.) Рычаг плеча я посчитал за 3, так-как делать 2 (как в оригинале) нет смысла, если ставить доп рычаг, то и передаточное делать 4-8 (в зависимости от собственного физического состояния) . Если плечи гибкие -то рычаг "донатяга" должен быть жестким -никаких пневмопружин. Чтоб рычаг было "не видно" - его придется делать вдоль станины, но чтоб в рабочем положении он не мешал стрельбе, его опять "придется делать вдоль станины" => поворот почти 180 градусов - неудобный захват и большая амплитуда. Буду активно учавствовать в обсуждении и если Все Вместе сможем решить эти противоречия, то BAKINEZ станет первым Творцом подобной системы, а желающие (и я ) повторят.

Автор:	BAKINEZ [ Пт дек 09, 2011 3:24 am ]
Заголовок сообщения:
Asmodey я ж еще ни чего не покозал, это только принцип, пока, который заключается в том что тянем не тетиву, а обратную, "свободную" от роликов-блоков сторону позже все увидете я правда пытаюсь не мусолить и если по семейным обстоятельствам меня не что не задержит то думаю что за пару недель работу натягивающего устройства можно будет продемонстрировать не всего арба

Автор:	BAKINEZ [ Пт дек 09, 2011 3:58 am ]
Заголовок сообщения:
igora спасибо за поздравления

Автор:	andrey 74 [ Пт дек 09, 2011 8:37 am ]
Заголовок сообщения:
Asmodey Я вообщем то тоже не имел в виду обыкновенный рычаг, по скольку усилие действительно будет солидным, в моем случае это скорее редуктор, те же расширители колодки можно сделать на резьбе использовав к примеру резьбовую муфту в середине, один расширитель с правой резьбой другой с левой, муфта вращается рычаги разъезжаются, а саму муфту можно вращать уже небольшим червяком и получить этим очень большое передаточное число и огромное усилие, благо что ход в такой конструкции остается маленьким, не надо тащить в отличие от обычной лебедки тетиву на всем расстоянии хода, и этим маленьким ходом искривляя плечи можно получать хорошее усилие на выходе, то есть регулировать, раздвинул немного вот тебе 60 кг раздвинул еще вот 90, главное чтобы остальная конструкция, блоки, см, плечи способны были вынести эти нагрузки.

Страница 1 из 15	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	andrey 74 [ Пт дек 09, 2011 9:04 am ]
Заголовок сообщения:
Asmodey Небольшой пример как на рисунке, вообщем то все просто, надежно и компактно, это лишь один пример, механика может быть и другая, главное что это позволяет регулировать усилие без лишнего расстояния по ходу продвижения всей тетивы.