Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. :: Просмотр темы

А зимой в этом же гараже холодновато

Vaha писал(а):

почему-то никто даже не отреагировал на моё сообщение

Vaha писал(а):

Я вижу этот арбалет немного по другому, даже совсем по другому, только без обид, это моё мнение и причины тому в подтверждение...

1 сокращение общей дины сантиметров на 20 как минимум.
2 значительное увеличение мощности!!! путём увеличения преднатяга до состояния нынешнего натяга (как на моём подредактированном фото)
3 практически отсутствие отдачи
4 и я думаю даже увеличение рабочего хода на 5-7 см
И это всё можно сделать особо не напрягаясь, просто перевернуть и перенести колодку с плечами, и не отпиливая пока направляющую(вдруг не понравиться, в чём я сомневаюсь).

но я думаю есть смысл попробовать, тем более что ломать ничего не нужно. Просто я заморочился создать арб с обратными плечами, и мне интересно любое ваше мнение. Прошу прощения может не в тему

Реагирую, извините, что с опозданием

. Компоновка арбалета несет еще и эстетическую нагрузку. Для меня арбалет наиболее "красив" в его классической компановке, то есть дуга (или плечи) спереди. Может, и автор хотел сделать свой арбалет в классическом виде. Если же задаться целью сделать максимально эффективный стреломет из имеющихся материалов, то можно и покрутить плечами туда-сюда, ложу под бул-пап сделать, и т. д.

выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

френк писал(а):

выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться .

sa1982 писал(а):

френк писал(а):

выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

не при том же ходе, ход будет больше, а арб короче сантиметров на 15 точно.

Из минусов обратных плеч отмечу:
2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону.

3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.

sa1982 писал(а):

Это решается разнесением плеч по ширине на колодке. Концы плеч будут двигаться практически перпендикулярно к направляющей, не уходя назад. Отсюда вытекает еще один плюс - снижение отдачи. На заводских образцах так и сделано.

sa1982 писал(а):

3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.

Вектор силы здесь вторичен, основную работу будут делать блоки.

Автор:	DAS [ Чт июн 02, 2011 6:58 pm ]
Заголовок сообщения:
Присоединяюсь к Zmeelinkу - я тоже сторонник классического расположения дуги. Про сокращения длины за счёт "булл-пап" я уже писал выше. Но тут - сколько людей, столько мнений.

Автор:	Vaha [ Чт июн 02, 2011 7:00 pm ]
Заголовок сообщения:
спасибо, и я скоро займусь изготовлением, только жарковато в гараже, это и приостанавливает.

Автор:	френк [ Чт июн 02, 2011 7:02 pm ]
Заголовок сообщения:
А зимой в этом же гараже холодновато

Автор:	Vaha [ Чт июн 02, 2011 7:08 pm ]
Заголовок сообщения:
френк писал(а): А зимой в этом же гараже холодновато зимой буржуйка есть

Автор:	френк [ Чт июн 02, 2011 7:12 pm ]
Заголовок сообщения:
Я просто улыбнулся и вспомнил как я зимой арбы делаю,в валенках,ватных штанах фуфайке и шапке,зато ничего не греется,а сейчас любой электроинструмент махом накаляется

Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/

Первый! http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8457	Страница 4 из 5

Автор:	sa1982 [ Чт июн 02, 2011 7:22 pm ]
Заголовок сообщения:
Zmeelink писал(а): Vaha писал(а): почему-то никто даже не отреагировал на моё сообщение Vaha писал(а): Я вижу этот арбалет немного по другому, даже совсем по другому, только без обид, это моё мнение и причины тому в подтверждение... 1 сокращение общей дины сантиметров на 20 как минимум. 2 значительное увеличение мощности!!! путём увеличения преднатяга до состояния нынешнего натяга (как на моём подредактированном фото) 3 практически отсутствие отдачи 4 и я думаю даже увеличение рабочего хода на 5-7 см И это всё можно сделать особо не напрягаясь, просто перевернуть и перенести колодку с плечами, и не отпиливая пока направляющую(вдруг не понравиться, в чём я сомневаюсь). но я думаю есть смысл попробовать, тем более что ломать ничего не нужно. Просто я заморочился создать арб с обратными плечами, и мне интересно любое ваше мнение. Прошу прощения может не в тему Реагирую, извините, что с опозданием . Компоновка арбалета несет еще и эстетическую нагрузку. Для меня арбалет наиболее "красив" в его классической компановке, то есть дуга (или плечи) спереди. Может, и автор хотел сделать свой арбалет в классическом виде. Если же задаться целью сделать максимально эффективный стреломет из имеющихся материалов, то можно и покрутить плечами туда-сюда, ложу под бул-пап сделать, и т. д. Посмотрим на рисунок: Красным показаны плечи и тетива всвободном состоянии голубым в нятянутом. Вы перечислили плюсы посмотрим на минусы: 1.Сложно натягивать. 2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону. 3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F. Для обратных плеч требуется уменьшать угол между плечами. В итоге выигрыша в длине почти не будет.

Автор:	френк [ Чт июн 02, 2011 7:30 pm ]
Заголовок сообщения:
выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади

Автор:	sa1982 [ Чт июн 02, 2011 7:36 pm ]
Заголовок сообщения:
френк писал(а): выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться .

Автор:	Vaha [ Чт июн 02, 2011 7:40 pm ]
Заголовок сообщения:
На рисунке всё совсем не так нарисовано, как сделано на арбалете который стал темой данной дискуссии , на арбалете и колодка есть, и угол плеч в натянутом состоянии (который предлагается использовать как преднатяг), относительно направляющей совсем другой, идеальный для заднеприводного арбалета.

Автор:	френк [ Чт июн 02, 2011 7:44 pm ]
Заголовок сообщения:
Я согласен,рисунок весьма условный

Автор:	Vaha [ Чт июн 02, 2011 8:04 pm ]
Заголовок сообщения:
sa1982 писал(а): френк писал(а): выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться . не при том же ходе, ход будет больше, а арб короче сантиметров на 15 точно.

Автор:	sa1982 [ Чт июн 02, 2011 9:33 pm ]
Заголовок сообщения:
Vaha писал(а): sa1982 писал(а): френк писал(а): выигрыш в длинне будет только если колодку ставить не впереди СМ а сзади Я понимаю ! Просто Vaha предлагает на маём арбалете развернуть плечи. Притом же рабочем ходе.длинна арбалета почти не уменьшиться . не при том же ходе, ход будет больше, а арб короче сантиметров на 15 точно. Нет . У меня угол между плечами 120 градусов, а на вашей картинке около 60. Преднотяг не увеличишь – плечи и так на пределе. Для обратных плеч нужен угол между плечами 60 градсов и меньше и толку от этого ноль , если хочешь уменьшить длину лучше заделать как у Димы: http://s47.radikal.ru/i118/1105/69/dfec8b2eb543.jpg

Автор:	sa1982 [ Чт июн 02, 2011 10:17 pm ]
Заголовок сообщения:
Подведём итог! Посмотрим на картинку Пример первого http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176 ... a.jpg.html Пример второго http://s47.radikal.ru/i118/1105/69/dfec8b2eb543.jpg Явно видно, что преимущества в длине обратные плечи не дают! Единственный плюс обратных плеч – центр тяжести! Из минусов обратных плеч отмечу: 1.Сложно натягивать. 2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону. 3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F.

Автор:	Zmeelink [ Чт июн 02, 2011 10:24 pm ]
Заголовок сообщения:
sa1982 писал(а): Из минусов обратных плеч отмечу: 2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону. Это решается разнесением плеч по ширине на колодке. Концы плеч будут двигаться практически перпендикулярно к направляющей, не уходя назад. Отсюда вытекает еще один плюс - снижение отдачи. На заводских образцах так и сделано. sa1982 писал(а): 3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F. Вектор силы здесь вторичен, основную работу будут делать блоки.

Страница 4 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	sa1982 [ Чт июн 02, 2011 10:41 pm ]
Заголовок сообщения:
Zmeelink писал(а): sa1982 писал(а): Из минусов обратных плеч отмечу: 2.Ниже скорость тетивы, так как концы плеч при разгибании уходят в обратную сторону. Это решается разнесением плеч по ширине на колодке. Концы плеч будут двигаться практически перпендикулярно к направляющей, не уходя назад. Отсюда вытекает еще один плюс - снижение отдачи. На заводских образцах так и сделано. sa1982 писал(а): 3.Плечи работают плоха . Посмотрим на вектор силы F. Вектор силы здесь вторичен, основную работу будут делать блоки. Полностью согласен. Но согласитесь : 1. Плечи на классике разгибаясь дают дополнительное ускорения. 2. При обратных плечах есть составляющая силы которая направлена вдоль плеч, что нехорошо. Отсутствия отдачи не большой плюс - ведь мы очередями не стреляем!