Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Зравствуйте! Давно слежу за вашим форумом . Сотрел , читал и решился. Выкладываю черновики своего творения.
Размах плеч без тетивы -545 мм
Размах плеч с тетивой - 460 мм
Размах плеч в натянутом состоянии - 405 мм
Расстояние от колодки до тетивы (ненатянута) -260 мм
Ход тетивы -220 мм
Плечи - 350 мм длина
30 мм ширина у основания
17 мм на концах
6 мм толщина
Угол между плечами 120 град.

Измерения проводились по осям блоков на концах плеч.
Сразу скажу что ничего нового я не придумал. Все что я уже сделал
и делаю я узнал на вашем форуме. За основу ( как руководство к действию ) был арбалет от Casido.
Сейчас попробую фото выложить.

Начало неплохое, продолжайте .

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Здравствуйте [/b]Zmeelink[/b].
У меня такой вопрос. Как правильно определить преднатяг плеч?
По моим измерениям преднатяг получился 42 мм у каждого плеча ,
рабочий ход плеча 27 мм. Это нормально? Я считал что рабочий ход должен быть больше преднатяга.

День добрый
начало действительно выглядит очень даже неплохо. Даже жалко что "ничего нового" :):)

по преднатягу конечно не скажу. боюсь соврать. Но хочу спросить: а как вы этот преднатяг для себя определяли? начальное усилие какое получается?
И максимальную границу изгиба плеч как-то определяли? почему остновились на 27 мм (хода конца плеча как понимаю) ?

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Да я собственно ничего и не определял. Так получилось. Начал с преднатяга 10 мм на плечо. Понатягивал тетиву - вроде можно еще увеличить преднатяг . Так потихоньку укорачивая тетиву и дошел до такого преднатяга. А 27 мм - это ход плеча от преднатянутого состояния до зацепа тетивы , т.е. рабочий ход. Без преднатяга. А если с преднатягом то общий изгиб плеча 70 мм . (42,5+27,5).
А как определить максимальпую границу изгиба плеч и для чего?

для чего - ну а вдруг у вас там еще можно тянуть и тянуть . Вот и вытянуть еще - и тогда и рабочий ход тетивы увеличится, и ход плеча (рабочий) тоже -может даже станет больше чем преднатяг.

определяют обычно опытным путем. Гнут жестоко длинным рычагом, постепено увеличивая изгиб и отмечая его величину, и смотрят после каждого прогиба: - как только появится остаточная деформация (или сломается ), ну так значит это и есть предельный изгиб для даной ресоры. Отступают от него взад (для запаса надежности) малость, отмечют это для себя, и уже все остльное делают чтоб выйти на эту метку

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Сейчас рабочий ход тетивы 220 мм. Пробовал тянуть еще. Сантиметра
3-4 еще вытягиваю, дальше руки тросом режет. У соседа взял безмен
на 20кг , ложе разметил через 2см , снял показания насколько хватило шкалы безмена, построил график. Зависимость оказалась линейной , график продлил и определил усилие при ходе 220мм.
Оказалось 41кг. Вроде и вашим и нашим Может так и оставить?
Насчет большего хода тетивы: прикинул по ложе (еще не доделано ,
но спуск врезан) длина арбалета получется 890мм. Вроде длиньше некуда,

Спасибо за доверие, конечно , но по поводу правильности определения преднатяга ничего не скажу, могу лишь своим опытом поделится - у меня рабочий ход конца плеча всегда больше преднатяга. И тут рекомендовал бы поменять эти цифры местами 25-27 мм на преднатяг, а 45-47 на рабочий ход. Но, насколько я понял, вы шли таким путем - определяли, насколько еще можно согнуть плечи в преднатяге, чтобы вписаться в рабочий ход 220мм.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Zmeelink Вопрос такой.Какие минусы что преднатяг больше рабочего хода? И плюсы (если они есть).
Теперь по вашим рекомендациям. Поставил новую тетиву (т.к. та была уже очень короткая). Что получилось: (напомню что размах плеч без тетивы 545мм)
-размах с тетивой 495мм (т.е. преднатяг одного плеча 25мм)
-при рабочем ходе 220мм ход плеча 30мм , натяжение 37кг
-при рабочем ходе 270мм ход плеча 40мм , натяжение 42кг (но при таком ходе общая длина арбалета получится 930мм). Не очень ли он будет длинный ? Исходя из публикакаций на форуме средняя длина 800мм .Что скажете?

peet, а почему у вас при таком скромном ходе тетивы такая длина получается - может у вас слишком длинный приклад?

_________________

Попробуем прикинуть. Допустим, плечо имеет предел безопасной деформации 70 мм. Из этого предела часть деформации идет на рабочий ход (РХ), часть на преднатяг (ПР). Рассмотрим два варианта:
а) ПР меньше РХ (ПР=25мм, РХ=45мм),
б) ПР больше РХ (ПР=45мм, РХ=25 мм).

Тогда получим (по вашим измерениям) вариант а выдает 42 кг на 270 мм, вариант б - 41 кг на 220 мм. В варианте а лук накапливает больше энергии, чем в варианте б при том же пределе деформации плеча. Если рассмотрим два крайних положения, первое - преднатяг равен нулю, второе - равен рабочему ходу, а рабочий ход стремится к нулю, то получим, что в первом варианте дуга накопит наибольшее количество энергии в пределах своей деформации, а во втором - что при совсем малом рабочем ходе тетивы дуга уже будет близка к поломке.

Поправьте, если ошибаюсь.

Насчет увеличения габаритов ложи - тут можно поиграться - например, изменить угол плеч на колодке, или укоротить сами плечи.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

DAS Расчет приклада производился по примеру в одной из тем форума(расстояние от плеча до зрачка , потом что-то про согнутый указательный палец и до локтя, была таблица в ней размеры приклада) да вы наверно знаете. Звтра выложу фото.

ZmeelinkВ принципе все понятно. Доходчивое объяснение, спасибо. Насчет переделки не знаю. Вспомню как плечи сверлил... Простой быстрорез Р6М5 даже и не думал брать. Сверлил сверлом со спиральной твердосплавной напайкой ВК10 да и то приходилось подправлять.Да и колодка почти до ума доведена осталось чуть подшпаклевать да краскопультом брызнуть. Если взять первый вариант(после ваших рекомендаций, ход 220мм усилие 37кг). Делаю арбалет не для книги Гинесса а для удовлетворения(как самим процессом изготовления так и следующей эксплуатации).Для летней стрельбы на даче 37кг нормально?

peet, 37 кг натяжения - нормально и в закон вписывается. А ложе проще укоротить переносом рукоятки - если у вас СМ ещё не готов, то лучше сделать его так, чтоб компоновка стремилась к "булл-папу".

_________________