| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| Я делаю арбалет http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8420 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | peet [ Пн мар 14, 2011 9:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Я делаю арбалет |
Зравствуйте! Давно слежу за вашим форумом . Сотрел , читал и решился. Выкладываю черновики своего творения. Размах плеч без тетивы -545 мм Размах плеч с тетивой - 460 мм Размах плеч в натянутом состоянии - 405 мм Расстояние от колодки до тетивы (ненатянута) -260 мм Ход тетивы -220 мм Плечи - 350 мм длина 30 мм ширина у основания 17 мм на концах 6 мм толщина Угол между плечами 120 град. Измерения проводились по осям блоков на концах плеч. Сразу скажу что ничего нового я не придумал. Все что я уже сделал и делаю я узнал на вашем форуме. За основу ( как руководство к действию ) был арбалет от Casido. Сейчас попробую фото выложить. |
|
| Автор: | peet [ Пн мар 14, 2011 10:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
|
| Автор: | Zmeelink [ Пн мар 14, 2011 10:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Начало неплохое, продолжайте  .
|
|
| Автор: | peet [ Вт мар 15, 2011 7:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте [/b]Zmeelink[/b]. У меня такой вопрос. Как правильно определить преднатяг плеч? По моим измерениям преднатяг получился 42 мм у каждого плеча , рабочий ход плеча 27 мм. Это нормально? Я считал что рабочий ход должен быть больше преднатяга. |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 15, 2011 8:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
День добрый
начало действительно выглядит очень даже неплохо. Даже жалко что "ничего нового" :):)
по преднатягу конечно не скажу. боюсь соврать. Но хочу спросить: а как вы этот преднатяг для себя определяли? начальное усилие какое получается? И максимальную границу изгиба плеч как-то определяли? почему остновились на 27 мм (хода конца плеча как понимаю) ? |
|
| Автор: | peet [ Вт мар 15, 2011 8:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да я собственно ничего и не определял. Так получилось. Начал с преднатяга 10 мм на плечо. Понатягивал тетиву - вроде можно еще увеличить преднатяг . Так потихоньку укорачивая тетиву и дошел до такого преднатяга. А 27 мм - это ход плеча от преднатянутого состояния до зацепа тетивы , т.е. рабочий ход. Без преднатяга. А если с преднатягом то общий изгиб плеча 70 мм . (42,5+27,5). А как определить максимальпую границу изгиба плеч и для чего? |
|
| Автор: | igora [ Вт мар 15, 2011 8:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
peet писал(а): ... А как определить максимальпую границу изгиба плеч и для чего?
для чего - ну а вдруг у вас там еще можно тянуть и тянуть . Вот и вытянуть еще - и тогда и рабочий ход тетивы увеличится, и ход плеча (рабочий) тоже -может даже станет больше чем преднатяг.
определяют обычно опытным путем. Гнут жестоко длинным рычагом, постепено увеличивая изгиб и отмечая его величину, и смотрят после каждого прогиба: - как только появится остаточная деформация (или сломается ), ну так значит это и есть предельный изгиб для даной ресоры. Отступают от него взад (для запаса надежности) малость, отмечют это для себя, и уже все остльное делают чтоб выйти на эту метку
|
|
| Автор: | peet [ Вт мар 15, 2011 9:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сейчас рабочий ход тетивы 220 мм. Пробовал тянуть еще. Сантиметра 3-4 еще вытягиваю, дальше руки тросом режет. У соседа взял безмен на 20кг , ложе разметил через 2см , снял показания насколько хватило шкалы безмена, построил график. Зависимость оказалась линейной , график продлил и определил усилие при ходе 220мм. Оказалось 41кг. Вроде и вашим и нашим Может так и оставить?
Насчет большего хода тетивы: прикинул по ложе (еще не доделано , но спуск врезан) длина арбалета получется 890мм. Вроде длиньше некуда, |
|
| Автор: | Zmeelink [ Вт мар 15, 2011 9:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
peet писал(а): Здравствуйте [/b]Zmeelink[/b].
У меня такой вопрос. Как правильно определить преднатяг плеч? По моим измерениям преднатяг получился 42 мм у каждого плеча , рабочий ход плеча 27 мм. Это нормально? Я считал что рабочий ход должен быть больше преднатяга. Спасибо за доверие, конечно , но по поводу правильности определения преднатяга ничего не скажу, могу лишь своим опытом поделится - у меня рабочий ход конца плеча всегда больше преднатяга. И тут рекомендовал бы поменять эти цифры местами 25-27 мм на преднатяг, а 45-47 на рабочий ход. Но, насколько я понял, вы шли таким путем - определяли, насколько еще можно согнуть плечи в преднатяге, чтобы вписаться в рабочий ход 220мм.
|
|
| Автор: | peet [ Ср мар 16, 2011 8:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zmeelink Вопрос такой.Какие минусы что преднатяг больше рабочего хода? И плюсы (если они есть). Теперь по вашим рекомендациям. Поставил новую тетиву (т.к. та была уже очень короткая). Что получилось: (напомню что размах плеч без тетивы 545мм) -размах с тетивой 495мм (т.е. преднатяг одного плеча 25мм) -при рабочем ходе 220мм ход плеча 30мм , натяжение 37кг -при рабочем ходе 270мм ход плеча 40мм , натяжение 42кг (но при таком ходе общая длина арбалета получится 930мм). Не очень ли он будет длинный ? Исходя из публикакаций на форуме средняя длина 800мм .Что скажете? |
|
| Автор: | DAS [ Ср мар 16, 2011 9:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
peet, а почему у вас при таком скромном ходе тетивы такая длина получается - может у вас слишком длинный приклад? |
|
| Автор: | Zmeelink [ Ср мар 16, 2011 9:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Попробуем прикинуть. Допустим, плечо имеет предел безопасной деформации 70 мм. Из этого предела часть деформации идет на рабочий ход (РХ), часть на преднатяг (ПР). Рассмотрим два варианта: а) ПР меньше РХ (ПР=25мм, РХ=45мм), б) ПР больше РХ (ПР=45мм, РХ=25 мм). Тогда получим (по вашим измерениям) вариант а выдает 42 кг на 270 мм, вариант б - 41 кг на 220 мм. В варианте а лук накапливает больше энергии, чем в варианте б при том же пределе деформации плеча. Если рассмотрим два крайних положения, первое - преднатяг равен нулю, второе - равен рабочему ходу, а рабочий ход стремится к нулю, то получим, что в первом варианте дуга накопит наибольшее количество энергии в пределах своей деформации, а во втором - что при совсем малом рабочем ходе тетивы дуга уже будет близка к поломке. Поправьте, если ошибаюсь. Насчет увеличения габаритов ложи - тут можно поиграться - например, изменить угол плеч на колодке, или укоротить сами плечи. |
|
| Автор: | peet [ Ср мар 16, 2011 9:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
DAS Расчет приклада производился по примеру в одной из тем форума(расстояние от плеча до зрачка , потом что-то про согнутый указательный палец и до локтя, была таблица в ней размеры приклада) да вы наверно знаете. Звтра выложу фото. |
|
| Автор: | peet [ Ср мар 16, 2011 10:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZmeelinkВ принципе все понятно. Доходчивое объяснение, спасибо. Насчет переделки не знаю. Вспомню как плечи сверлил... Простой быстрорез Р6М5 даже и не думал брать. Сверлил сверлом со спиральной твердосплавной напайкой ВК10 да и то приходилось подправлять.Да и колодка почти до ума доведена осталось чуть подшпаклевать да краскопультом брызнуть. Если взять первый вариант(после ваших рекомендаций, ход 220мм усилие 37кг). Делаю арбалет не для книги Гинесса а для удовлетворения(как самим процессом изготовления так и следующей эксплуатации).Для летней стрельбы на даче 37кг нормально? |
|
| Автор: | DAS [ Ср мар 16, 2011 10:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
peet, 37 кг натяжения - нормально и в закон вписывается. А ложе проще укоротить переносом рукоятки - если у вас СМ ещё не готов, то лучше сделать его так, чтоб компоновка стремилась к "булл-папу". |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|