Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Пара вопросов по рессорам и не только. от X-Lev-X
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8356
Страница 5 из 38

Автор:  X-Lev-X [ Сб окт 02, 2010 3:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

BAKINEZ
Во, спасибо за видахи. Блин, может стоило самому это изготовить....
А металл любой пойдет? Алюминька, свинец...

Автор:  igora [ Сб окт 02, 2010 4:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

Regerald писал(а):
... Переименовать пр тему, и нормально ...

ну тоже вариант. можно. подождем тогда малость во что она оформится.

А про сужение плеч.Когда последний раз этот вопрос поднимался (давно уже), то я как-то высказывал мысль что, если верить формулам сапромата, ширина плеча одинаковой толщины, для равномерного изгиба должна сужаться по линии от края у середины (самого широкого места) ДО НУЛЯ в точке крепления тетивы. Ну есте6ственно за Ноль тетиву или блок не зацепишь :), т.е. там надо ширины естествено сделать для крепления всего этого, но итолько для этого. Мысль осталась не провереной ... но и не опровергнутой. Мож как раз проверить ;)
вот картинку тогда рисовал
Изображение

Автор:  igora [ Сб окт 02, 2010 4:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

X-Lev-X свинец однозначно даже близко не годен :). ваще никуда кроме грузил.
просто алюминий ресора, (да еще с мет.тросом) как припоминаю со слов тех кто пробовал, - тоже подъедает. Но люминий люминию рознь. Дюралий еще вернее. и это все в пределах разумных натягов, если натяги ушли к 100кг., то пролагаю только сталь. Поправте меня кто точней знает.

Автор:  X-Lev-X [ Сб окт 02, 2010 4:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Мысль осталась не провереной ... но и не опровергнутой. Мож как раз проверить
Я бы с удовольствием, но лишней рессоры нет. А рисковать с этой не охото. Ктому же, второе плече скоро будет готово, сфоткаю и закину в тему.

Автор:  BAKINEZ [ Сб окт 02, 2010 4:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

X-Lev-X писал
Цитата:
А металл любой пойдет? Алюминька, свинец
сделать таким образом думаю что можно только из алюминия ну и олово и свинец, но эти металы отпадают в связи со своим тяжелым весом, а даже дюралюминий уже дается с трудом по началу пока не нагреется в процесе работы , а потом как по маслу

Автор:  X-Lev-X [ Сб окт 02, 2010 4:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
X-Lev-X свинец однозначно даже близко не годен :). ваще никуда кроме грузил.
просто алюминий ресора, (да еще с мет.тросом) как припоминаю со слов тех кто пробовал, - тоже подъедает. Но люминий люминию рознь. Дюралий еще вернее. и это все в пределах разумных натягов, если натяги ушли к 100кг., то пролагаю только сталь. Поправте меня кто точней знает.

Спасибо, знач я правильно сделал, что отнес чертеж в токарку, т.к. в кустарных условиях могбы сделать из свинца.

Автор:  BAKINEZ [ Сб окт 02, 2010 4:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Даже за 60кг мож и меньше ,но 60 точно, ст. тросик обычнную 6063 дюральку подгрызает (где не много не ровно ложится), но зачем же тросик вроди покупали же плетенку

Автор:  BAKINEZ [ Сб окт 02, 2010 5:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Спасибо, знач я правильно сделал, что отнес чертеж в токарку, т.к. в кустарных условиях могбы сделать из свинца.

это как будто реплика из монолога Е. Петросяна., это что трудно контролируемый процесс, а мог бы и из пенопласта, да и в токарке пока не скажете из чего делать они тоже пару недель проведут в раздумьях пойдите и скажите "Изделие мною заказанное хочу чтоб было из дюралюминия (пожалуста) ну или нержавейка "

Автор:  Igora_M [ Сб окт 02, 2010 5:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

риск фактически только в том, что блок со своим кронштейном имеет массу. телепается при выстреле нехило. и тонкий конец (как тогда-же говорил Zmeelink) эта вся бодяга норовит позагнуть ...
а что плечо будет ровней гнуться - то стопудово наверняка.

в любом случае (и инфа что Regerald показал то подтверждает), конец плеча кажись можно смело делать довольно тонким.

Автор:  X-Lev-X [ Сб окт 02, 2010 5:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
но зачем же тросик вроди покупали же плетенку

Зря тросик брал чтоли? :) хоть заюзаю на тестирование его, а потом уж из плетенки сделаю.

Автор:  Regerald [ Сб окт 02, 2010 5:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

X-Lev-X писал(а):
Цитата:
но зачем же тросик вроди покупали же плетенку

Зря тросик брал чтоли? :) хоть заюзаю на тестирование его, а потом уж из плетенки сделаю.

Конечно, на тест.. Определите правильную длинну, а потом тетиву из плетёнки. Можно еще на тросик обмотку сделать, чтобы блоки не грыз. Она быстро сносится, но на трестирование хватит.
Еще, думаю, ролики можно делать и из простого алюминия, если вживлять в них стальную трубку - втулку для оси, или подшипник..

Автор:  Regerald [ Сб окт 02, 2010 6:21 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
если верить формулам сапромата, ширина плеча одинаковой толщины, для равномерного изгиба должна сужаться по линии от края у середины (самого широкого места) ДО НУЛЯ в точке крепления тетивы.

Так оно и должно быть. Единственное, эта линия идеально прямая только если плечи прямые. А поскольку они в натянутом состоянии дугой..
там встаёт множителем синус угла между силой натяга тетивы и "рычагом" действия силы на конкретную точку, плюс "длинна рычага" (расстояние от точки крепления до тетивы до точки рассчета толщины) и длинна самой дуги уже не совсем совпадают..
Писал математический алгоритм для всего этого дела.. Геометрически всё решил, а вот в аналитическую форму когда записывал - запутался.. Надо разобрать на неделе..

Автор:  Zmeelink [ Сб окт 02, 2010 7:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Igora_M писал(а):
риск фактически только в том, что блок со своим кронштейном имеет массу. телепается при выстреле нехило. и тонкий конец (как тогда-же говорил Zmeelink) эта вся бодяга норовит позагнуть ...


Вот этот момент освещу поподробнее. Был у меня один неудачный опыт. Выточил дугу из рессоры. За основу взял коренную рессору (она длинная), и резал от края, чтобы отверстие в середине рессоры отвести как можно дальше от центра дуги (до этого две дуги лопнули именно по центральному отверстию). С одного края у рессоры была выработка, металл стерся до толщины 4 мм. Ну, вырезал, обработал по ширине с 45 до 20 мм, и на участке 10 см от краев свел толщину до 4 мм с другого края. Поставил тетиву, закрепил на ложе. Натянул. Все нормально. Выстрел - конец рессоры, сведенный по толщине, согнулся. Что это? Неравномерная закалка исходной рессоры, или ослабленная жесткость при сведении плеча по толщине? Второй конец дуги не согнулся. Точить вторую дугу с такими же размерами, чтобы проверить, была ли причина в термообработке, не хотелось, так как это процесс довольно трудоемкий. Вот с того момента и считаю, что конец дуги должен быть жестким. А почему советую сводить до 20 мм по ширине - если ставить кронштейны блоков, то надо будет сверлить отверстия минимум 5 мм диаметром, т. е суммарная толщина стенок будет 15 мм.

Автор:  X-Lev-X [ Сб окт 02, 2010 8:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Regerald, Zmeelink Спасибо большое за советы!
Вот закончил плечи:
http://p1.spaces.ru/p/809645391358/1286 ... 010023.jpg
Характеристики:
Длина - 400
Высота в начале - 34
Высота в конце - 24
Толщина металла - почти 7

Автор:  Zmeelink [ Сб окт 02, 2010 8:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

У вас же рессора с фасками была, стачивать надо было симметрично с двух сторон... Чтобы сечение симметричным получилось. Такие плечи при натяжении может винтом закрутить. Исправить можно, если снять фаску и с другой стороны плеча, только теперь это усложнит работу над плечом. И ширину сточите с 24 до 20-18 мм.

Страница 5 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/