Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Отдача арбалета
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8260
Страница 1 из 2

Автор:  френк [ Пн фев 08, 2010 1:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

А мне вот интересно,чтож эти средневековые испанцы не могли приклад какой нибудь придумать!Простите,весь арбалет выглядит как расписанная палка,я не для обиды,а так ,заметки на полях

Автор:  ТГД [ Пн фев 08, 2010 4:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Разные же понятия красоты в различные времена: От Рубеновских толстушек и Кустодиевских барышень до пушкинских девушек с "лихорадочным румянцем" и страдающих анарексией топ-моделей наших дней )))

Про современный приклад ТЕ испанцы бы сказали - "зачем такая лопата, да ещё с дырками?" :roll:

Автор:  Andriy [ Пн фев 08, 2010 5:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Френк, дружище, палка та, как Вы называете, технологичней и легче даже стальных трубок. И посмотрел бы я с ухмылкой на Ваше синее плечо через день после стрельбы из арбалета со стальной дугой и натяжением от 150... Приклад в таком арбалете нормально бы бил по плечу. Плюс лишняя высота арба, плюс как английский ворот вешать? Стрельба, прикладывая ложе к щеке, на самом деле весьма комфортна. И не забывайте про стиль " Базука", когда хвост арба на плече. И про стрельбу из подмышки в боевых арбалетах тоже... Просто не было необходимости в прикладе.

Автор:  Regerald [ Пн фев 08, 2010 10:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

A разве так уж велика отдача на арбалетах? На моём блочном по крайней мере она совсем незначительная, больше подёргиваний и вибрации после выстрела.. Ну а если сила в 3 раза больше, то вроде как и отдача раза в 3 больше должна быть - что всё-равно намного меньше чем у пороховых орудий.
Мне кажется, что стрельба с плеча отсутствием отдачи именно и обосновывалась (в "базуке" отдачи вообще нет). Была бы сильная отдача - арб слетал бы с плеча назад и бил бы в него спусковым крюком.

Ну, а "палка" в старину обосновывалась еще и экономией материала, ибо оружие это было в те времена массовым. И отдельные роскошные экземпляры делали всё-же под общий стиль.. Не были люди так падки на новые технологии в те времена =)

Автор:  Andriy [ Вт фев 09, 2010 12:13 am ]
Заголовок сообщения: 

Поверьте, отдача есть. И чем дуга тяжелее, тем ей легче пинать назад ложе.
В тех же боевых испанцах с козьй ногой и приличным натяжением приклад невозможен принципиально. Ибо торец арбалета при взведении упирается в землю.
Да и просто если руками тянуть/поясным крюком/самсоновым поясом, то одно дело, когда у тебя палка перед животом, а другое - лопата ребром...

Автор:  френк [ Вт фев 09, 2010 6:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Все вами написанное понял,но думаю,что такая спусковая скоба позволяет стрелять от пояса,а лт щеки с ней будет проблематично

Автор:  Ivo [ Вт фев 09, 2010 12:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

====...по любому...даже если и есть отдачя то Х.М. она не страшна так как его "цяцька" лежит на клавиатире и даже не придавилa ни одной кнопки.

Автор:  Regerald [ Вт фев 09, 2010 4:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Andriy писал(а):
Поверьте, отдача есть. И чем дуга тяжелее, тем ей легче пинать назад ложе.

Отдачу арбалета с огнестрелом вообще неправильно сравнивать.. она скорее как в пневматическом оружии:
Википедия писал(а):
Несмотря на отсутствие пороховых газов, отдача присутствует и в пружинно-поршневом пневматическом оружии и связана с движением пружины. При этом отдача возникает дважды:

* при спуске мощная пружина начинает распрямляться (в обе стороны) и двигаться вперед, толкая поршень - импульс отдачи направлен в сторону приклада и уводит ствол вверх, это нормальная отдача
* дойдя до крайнего переднего положения, массивный поршень ударяется о дно цилиндра и резко останавливается - импульс отдачи направлен вперед, в сторону ствола и уводит ствол вниз, это вторая отдача

Эти два разнонаправленных толчка происходят в тот промежуток времени, пока пуля еще не покинула ствол.

Наличие двойной отдачи обычно существенно сказывается на полёте пули и сильно влияет на кучность стрельбы. Поэтому при стрельбе принято держать пружинно-поршневое оружие не так сильно, как огнестрельное (где сопротивление отдаче позволяет быстрее вернуть оружие на линию прицеливания и произвести следующий выстрел). {{subst:АИ?}} Цевьё пружинно-поршневой винтовки только поддерживается снизу, а не обхватывается плотно. При этом колебания винтовки при выстреле зависят лишь от ее характеристик и являются однообразными от выстрела к выстрелу. Двойная отдача весьма отрицательно сказывается на живучести оптических прицелов - многие прицелы, выдерживающие отдачу огнестрельного оружия, не могут эксплуатироваться на пружинно-поршневом пневматическом.

Как при стрельбе из лука: если не застегнешь застёжку на руку, лук полетит следом за стрелой метра на три :) ("вторая отдача")

Модератору: если не сложно, выделите разговор в отдельную тему
как "отдача арбалета" например..

Автор:  френк [ Вт фев 09, 2010 6:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кто нибудь обьясните,как отдача зависит от формы ложа,ну я там понимаю точка равновесия,вес изделия,ну и проч,а вот форма как,что то не допру

Автор:  Zmeelink [ Вт фев 09, 2010 6:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Насчет отбитого плеча - стрелял из 120кг арбалета, в плечо точно никакой отдачи, а вот в скулу приклад бил здорово, даже в момент выстрела приходилось щеку от приклада отнимать, что уж совсем нехорошо :oops: Форма ложи - классическая охотничья, с открытой шейкой.

Автор:  igora [ Вт фев 09, 2010 6:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Zmeelink любопытно ... :? шейкой приклада (вернее большим пальцем правой руки) по носу (даже до крови) или по подборотку получать приходилось при большой отдаче. Но скула оставалась в покое.

А у тебя по скуле каким местом приходилось?
приклад разве не прямо взад сдавал, а малость вверх его подкидывает еще что-ли?

Автор:  Zmeelink [ Вт фев 09, 2010 6:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да, из огнестрела МЦ 21 12, когда рукой неплотно шейку обхватывал, отдачей руку с шейки срывало, и сустав большого пальца в нос летел :). А из арбалета - да, именно приклад вверх подкидывало, гребнем по скуле. Потом, много чего изменив в конструкции (но не специально для устранения этой отдачи), все как-то прошло, и сейчас по морде прикладом не получаю :D.

Автор:  френк [ Вт фев 09, 2010 6:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну не знаю,несколько раз стрелял с СВД,отдача сильная,но всегда назад,при плохом прижиме к плечу до синяка доходило,и все я уточню вопрос-как форма плеча влияет на отдачу,я имею ввиду не действие отдачи вследствие формы,а силу отдачи во взаимосвязи с формой

Автор:  Regerald [ Вт фев 09, 2010 8:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

френк писал(а):
я уточню вопрос-как форма плеча влияет на отдачу,я имею ввиду не действие отдачи вследствие формы,а силу отдачи во взаимосвязи с формой

Здесь скорее не зависимость отдачи от формы, а зависимость от отдачи того, как лучше арбалет держать. А то, как лучше держать уже диктует форму приклада/ложе..
Кстати, как матчевыми арбалетами по науке стреляют - плотно прижимают к плечу или нет? У них конечно стабилизаторы прикручены, они тоже роль играют..

Автор:  ТГД [ Вт фев 09, 2010 10:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Zmeelink писал(а):
из арбалета - да, именно приклад вверх подкидывало, гребнем по скуле. Потом, много чего изменив в конструкции (но не специально для устранения этой отдачи), все как-то прошло, и сейчас по морде прикладом не получаю :D.
Спуск там был типа "орех"? Не он ли был заменён потом в конструкции?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/