Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Варианты стрел для многозарядника и системы их питания/подач
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8184
Страница 5 из 11

Автор:  молодой [ Пт фев 12, 2010 9:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

DAS мне навеело другое если к тетеве прикрепить толкатель перемещающийся по направляющим как на спортивных арбалетах то он в момент спуска зацепляет стрелу из магазина, принцип схож с работой пистолета-пулемёта где свободный затвор а именно у известных представителей этого класса ППШ-41, УЗИ, Томсон только там пружина
P.S.(а магазин просто схожой конструкции!)

Автор:  DAS [ Пт фев 12, 2010 10:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

молодой писал(а):
DAS мне навеело другое если к тетеве прикрепить толкатель перемещающийся по направляющим как на спортивных арбалетах то он в момент спуска зацепляет стрелу из магазина, принцип схож с работой пистолета-пулемёта где свободный затвор а именно у известных представителей этого класса ППШ-41, УЗИ, Томсон только там пружина
P.S.(а магазин просто схожой конструкции!)


Естественно, молодой, стрелы из такого магазина подаются толкателем, на это был и расчёт... Сейчас пересматриваю подачу стрел из магазина линейно (при выстреле) на последовательную, о чём упомянул выше....

Автор:  igora [ Сб фев 13, 2010 2:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

молодой писал(а):
igora
а можно так http://files.mail.ru/B8A9BL?t=1
Изображение


и можно также совместить сбоку/снизу с магазином как у ТГД :)

только в самой верхней части кожух заканчивается раньше (из-за необходимости дать место тетиве) чем стрела займет верхнее положение ...
но кажись если прижимную планку болта в нижней части сделать широкой! от самого края кожуха, то болтвначале будет держаться этим кожухом, а дойдя до планки - упрется уже в нее. она не даст ему упасть. а поварачиваясь дальше болт поднимет эту планку "к себе на хребет" и под ней появится место для прохождения тетивы

вот только как при всем этом с зубьями сухаря разойтись и с концами тетивы (ее ведь однозначно надо взводить до установки очередного болта ...?
... может сделать барабан не только поворачиваемым - но и сдвигаемым взад перед выстрелом ? чтобы досадить болт на тетиву меж зубьев сухаря ... :shock:

еще вот глянем что у DAS-а получится с его магазином - а то может барабан окажется и невостребован :)

Автор:  молодой [ Сб фев 13, 2010 6:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora
я с вами согласин, но приделать магазин как у ТГД необизательно ибо большой вес будет, а барабан можно сделать сразу на 8 стрел из готового круглого алюминевого профиля, кожух из пластиковой трубы и еще если вам интересно у револьвера нагана в момент выстрела подается вперет барабан http://www.youtube.com/watch?v=yywTTx75BVA

Автор:  DAS [ Сб фев 13, 2010 8:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Барабанный магазин - это возможно, кто-то даже сделал арбалет-револьвер
http://corsaro.nnov.ru/trash/861847.html
Тут надо озаботится ещё механизмом для проворачивания барабана для последующего выстрела...Плюс немаловажный фактор - продолжительность заполнения такого магазина... Можно конечно проворачивать его вручную, как это было на предках револьверов...
У "нагана" же барабан двигается вперёд на пару милиметров для надёжной обтюрации... Нам же требуется гораздо борльшая величина.... Но возможно кто-нибудь и выложит что-то стоящее по рабочему арбалет-револьверу, кроме вышеописанного...
igora , мысли скачут - уже подумываю о варианте магазина, где болт выходит не вперёд, а взад - по ходу взвода тетивы....

Автор:  Igora_M [ Сб фев 13, 2010 8:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

DAS писал(а):
... уже подумываю о варианте магазина, где болт выходит не вперёд, а взад - по ходу взвода тетивы....

а тоже мелькала такая мысль в самом начале как глянул на магазин.
по причине правда другой. подумал тогда что когда болт будет выходить из магазина, его оперение (как довольно хрупкое свиду) может смять/сломать давлением нижних болтов, когда их давление придется только на конец этого оперения а не на середину болта. Вот и и подумалось что может болт взад выталкивать - наконечник то уж точно не сломает как его снизу не придавляй ...
но плюнул на эти мысли, т.к. оперение не факт что точно такое будет, да и укрепить его можно для подобного случая.
Вариант удержания стрел на барабане показанного арбалета-револьвера я вспоминал, но он мне что-то не нравится ... да и до тетивы болты не достают при спуске. Короче тот вариант слишком уж "дачно-детским" мне кажется :)

молодой про наган я вкурсе :), от него и вспомнил.
Но чтоб вопрос с доосаждением стрелы на тетиву меж зубьев сухаря - в боле-менее конкретную реализацию додумать ... надо еще думать :)

Автор:  СИО [ Сб фев 13, 2010 9:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Подумал - неужто получится?
И мне представилось. Допустим шесть направляющих собранных бочкой и помещенных на ось из трубы. Далее, на переднем конце трубы собраы плечи арба, со стороны приклада придется конструировать поворотный механизм и СМ.
Я думаю, что доводить болт назад, на орех не обязательно, если орех простой и над ним и магазином ограничивающая планка на всю дину стрел.
А вот как связать взвод с поворотом барабана по типу "наган" я не представляю пока.
Вот бы еще тетива взводилась не руками, а почти самостоятельно. Что не реально.
Извините, это мысли без картинки.
Успехов.

Автор:  Zmeelink [ Сб фев 13, 2010 9:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Igora_M писал(а):
Но чтоб вопрос с доосаждением стрелы на тетиву меж зубьев сухаря - в боле-менее конкретную реализацию додумать ... надо еще думать :)


Вот тут была наводящая подсказка:

"Может стоит подумать над несъемным рычагом взвода, который в конце хода

поднимает кулису с поданной из магазина стрелой? Кулиса с желобом, она же и направляющая, стрелы

калиберные. Устройство надвига стрелы на взведенную тетиву при замыкании рычага и механизмом назвать

совестно: лыжа совершает поступательное движение в сторону приклада при остановке подвижного ореха.

ДЕРЗАЙТЕ! ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!

Успехов! konst"

Подпись говорит сама за себя :) . Еще упоминалось, что магазин расположен сбоку в плоскости лука. Есть над чем голову поломать...

Автор:  ТГД [ Сб фев 13, 2010 9:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

СИО писал(а):
И мне представилось. Допустим шесть направляющих собранных бочкой и помещенных на ось из трубы. Далее, на переднем конце трубы собраы плечи арба, со стороны приклада придется конструировать поворотный механизм и СМ.
А нарисуй хоть как-нибудь, если не сложно? Просто не могу понять по описанию, что к чему. А нужно.

Я полгода думаю реплику арба из х/ф "Ван-Хельсинг". А взвод а-ля помповое ружьё с передёргиванием (как в фильме) я придумал на разноразмерных шестерёнках (при натяге не более 16 кг. для ролевиков). А вот с подачей стрел проблемка.
Готовые-заряженные барабаны со стрелами - оч хорошо, жаль не додумался сам.

Автор:  DAS [ Вс фев 14, 2010 12:07 am ]
Заголовок сообщения: 

Zmeelink писал(а):
Igora_M писал(а):
Но чтоб вопрос с доосаждением стрелы на тетиву меж зубьев сухаря - в боле-менее конкретную реализацию додумать ... надо еще думать :)


Вот тут была наводящая подсказка:

"Может стоит подумать над несъемным рычагом взвода, который в конце хода

поднимает кулису с поданной из магазина стрелой? Кулиса с желобом, она же и направляющая, стрелы

калиберные. Устройство надвига стрелы на взведенную тетиву при замыкании рычага и механизмом назвать

совестно: лыжа совершает поступательное движение в сторону приклада при остановке подвижного ореха.

ДЕРЗАЙТЕ! ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!

Успехов! konst"

Подпись говорит сама за себя :) . Еще упоминалось, что магазин расположен сбоку в плоскости лука. Есть над чем голову поломать...


Что подпись говорит сама за себя - это точно! :D konst всё боялся плагиата и использования своих идей "дядями с большими кошельками"... Человек бесспорно талантливый, но со своими тараканами, так что нам совместными усилиями придётся протаптывать тропу по новой... Тут много вопросов - каким макаром с бокового магазина стрела оказывается на кулисе? Плюс загадочное "Устройство надвига стрелы "....лыжа... Тут больше загадок, чем ответов...
Может кто и захочет заниматься отгадыванием ребусов, а я постараюсь всё таки решить по своему.

Автор:  СИО [ Вс фев 14, 2010 12:43 am ]
Заголовок сообщения: 

ТГД писал(а):
СИО писал(а):
И мне представилось. Допустим шесть направляющих собранных бочкой и помещенных на ось из трубы. Далее, на переднем конце трубы собраы плечи арба, со стороны приклада придется конструировать поворотный механизм и СМ.
А нарисуй хоть как-нибудь, если не сложно? Просто не могу понять по описанию, что к чему. А нужно.

Я полгода думаю реплику арба из х/ф "Ван-Хельсинг". А взвод а-ля помповое ружьё с передёргиванием (как в фильме) я придумал на разноразмерных шестерёнках (при натяге не более 16 кг. для ролевиков). А вот с подачей стрел проблемка.
Готовые-заряженные барабаны со стрелами - оч хорошо, жаль не додумался сам.

Сложно рисовать, у меня нет редактора и времени на его изучение если он будет.
Если мое описание непонятно, тогда объясните мне - как одновременно или последовательно будет натягиваться тетива, ложиться и надвигаться болт из магазина на СМ, взводится сухарь и что будет после первого выстрела.
Желательно в Ваших рисунках. Тогда будет что обсудить.
А в общем - много заморочек в исходных желаниях.
Успехов.

Автор:  DAS [ Вс фев 14, 2010 12:45 am ]
Заголовок сообщения: 

СИО писал(а):
Подумал - неужто получится?
И мне представилось. Допустим шесть направляющих собранных бочкой и помещенных на ось из трубы. Далее, на переднем конце трубы собраы плечи арба, со стороны приклада придется конструировать поворотный механизм и СМ.
Я думаю, что доводить болт назад, на орех не обязательно, если орех простой и над ним и магазином ограничивающая планка на всю дину стрел.
А вот как связать взвод с поворотом барабана по типу "наган" я не представляю пока.
Вот бы еще тетива взводилась не руками, а почти самостоятельно. Что не реально.
Извините, это мысли без картинки.
Успехов.


Если сам будет взводиться - это уж точно ван-хельсинговский керогаз получится :D А вот схемку приблизительного устройства от вас хотелось бы глянуть...
Вот, кстати, воспоминания о киноиндустрии напомнили мне арбалет из фильма "От заката до рассвета"... Кто-нибудь разобрался в его устройстве - эта модель чисто киношная или существует в самом деле?

Автор:  ТГД [ Вс фев 14, 2010 12:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

СИО писал(а):
Если мое описание непонятно, тогда объясните мне - как одновременно или последовательно будет натягиваться тетива, ложиться и надвигаться болт из магазина на СМ, взводится сухарь и что будет после первого выстрела.
Желательно в Ваших рисунках. Тогда будет что обсудить.
А в общем - много заморочек в исходных желаниях.
Успехов.
вы, наверное, меня не так поняли... :( Я ж не с претензией - мол, работать не будет. Я просто не могу просто представить в картинке, что вы описали словами, т.к. пространственное мышление - не мой конёк, мне бы глазом глянуть ))
А на ваш вопрос ответить (а уж тем более - в картинках) не могу, т.к. в комплексе всё это не представляю ещё. Потому и спрашиваю тут :D

Автор:  СИО [ Вс фев 14, 2010 10:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну, тогда извиняюсь. Мне не воевать, поэтому достаточно и однозарядного арба.
А Вам успехов.

Автор:  Malabar1 [ Ср фев 17, 2010 4:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Варианты стрел для многозарядника и системы их питания/подач

Как насчет такого варианта гвоздей? :) http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 789073.jpg подача из коробчатого магазина снизу или сверху) подствольный чуть сложнее будет (кук подача патронов в помповом ружье)

Страница 5 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/