Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Вт апр 16, 2024 9:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 12:21 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
Просмотрев видио с электро арбалетом увидел следующее - детали механизма вращаются то в одну, то в другую сторону, а это отнимает много времени и энергии. Ведь раскрученные-движущиеся детали надо затормозить и пустить обратным ходом сменив полярность электродвигателя. такая конструкция неэффективна я в этом на практике убедился.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 11:24 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
Еще надо добавить, что та стадия работы механизма, когда он возвращается вслед за титевой после выстрела должна быть полностью исключена. Потому что на это действие тратится очень много времени и энергия - скорострельность сразу сильно падает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 8:29 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
fg, полностью с вами согласен. Думаю, возможно сделать такую электро-систему, в которой движение электропривода только в одну сторону и срабатывает только после выстрела, взводя и подавая очередной заряд.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 1:01 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
DAS Вот вариант такой схемы. Лучший из тех, что я придумал.
Изображение
О всем изделии полностью здесь.
viewtopic.php?t=8397 Делал его чтобы проверить свои идеи и получить опыт необходимый для создания арбалета с подобным принцыпом работы, но и для забавы.[/b]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 9:12 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
fg, очень даже оригинальный вариант, правда пока не арбалетный, если только немного модифицировать... Мощей движку, по-ходу, надо для арба больше

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 2:06 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
у этого механизма сила натяжения резинки килограма 2-3 пробовал две такие резинки - он хорошо справился и с двумя, но так как бьет он как отбойный молоток детали разбило после нескольких десятков выстрелов, хотя в месте удара есть пружина для его смягчения, но она не справилась. питание 12 вольт 900 милиампер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 6:00 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
fg, я смотрю есть чего подправить - например, как мне показалось - точность не ахти?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 7:11 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
DAS точность плохая наверно изза того, что стволов 6 штук был бы один неподвижный намного точнее бы стрелял. И прицела совсем нет. Сделать один ствол можно, это даже проще чем шесть, но шесть стволов по моему смотрятся интереснее, но смысла в них нет никакого.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 7:43 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Смотрится - да! Но я тоже хотел сказать об этом - в боевых системах с несколькими стволами склрострельность повышается, за счёт вращения их - у каждого свой патронник, а у вас стрельба ведётся, так сказать, с одного "патронника", поэтому необходимости в них нет. Но эффектно! 8)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 9:24 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
В пулемете системы гатлинга когда этот блок стволов начинал вращаться, каждый из стволов (со своим затвором) по кругу проходил шесть этапов: открытия затвора, извлечения стрелянной гильзы, досылания нового патрона, закрытия затвора, подготовки и собственно выстрела. После стадии выстрела ствол проходит еще пять стадий в течении которых остывает-тоесть пулемет перегревается в 6 раз меньше чем с одним стволом. Один ствол при такой скорострельности просто перегрелся бы и превратился в плевалку. Этим и достигается скорострельность. А у моего минигана блок стволов как и у настоящего после выстрела поворачивается на 60 градусов и следующий высрел ведется из следующего ствола.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 9:44 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4453
Откуда: ВОРОНЕЖ
fg. Ну да, на подобных пулеметах такое количество стволов используется для охлождения, а скорострельность достигается особенностями конструкции затвора. Интересно былобы для общего развития посмотреть на этот затвор в работе. В ручном стрелковом оружии скорострельность повышается уменьшением отката затвора или затворной рамы, но все равно этот процес ограничен размерами самого потрона, трением затвора и другими факторами, гдето 1000 выстрелов в минуту. Но как они умудряются в подобные пулеметы вложить 3000, а то и 7000 для меня загадка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 10:36 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
В своем минигане использовал для подачи ленты барабаный механизм.
Такой механизм и в настоящих пулеметах использовали. У меня он выглядит как шестизубая "звездочка", которая поворачиваясь зубьями ленту продвигает, но существует еще ползунковый механизм подачи интересно узнать как он устроен? Нигде немог найти хорошего описания :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 10:48 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 11:36 am
Сообщения: 312
andrey 74 Наверно такая скорострельность в пулемете системы гатлинга возможна благодаря тому, что шесть стадий выстрела происходит одновременно только в разных стволах, а у одноствольных пока пять стадий в одном стволе не пройдут стадия выстрел невозможена.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 12:02 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4453
Откуда: ВОРОНЕЖ
fg. Вродебы какуюто передачу смотрел, жалко не помню название, там конечно полностью все эти секреты не раскрывают, но если мне не изменяет память то шесть стволов одновременно не работают, правда и одна пуля за поворот ствола не вылетает, вылетает 2 или 3 потом наступает поворот и смена ствола для последующего охлождения, какой смысл заморачиватся достаточно сложным крутящимся шестиствольным механизмом если они не будут охлождатся, а для получения хорошей скорострельности проще тогда спарить или строить обыкновенные пулеметы, типа как на шилке. Так что там секрет скорострельности кроется именно в скорости механизма затвора, к примеру у америкосов карабельные пулеметы такого типа приводятся в движение не хреновой электрической энергоустановкой, так что без нее он не автономен. Нашиже догадались сделать такой затвор и увеличить в два раза скорострельность относительно американцев, именно системой использования пороховых газов, газоотвода, по этому и говорю былобы очень интересно на эту механику глянуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 8:36 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4716
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Вчера накатал целую поэму на счёт работы наших систем и американских и как работают системы - не получилось отправить, а по новому набирать - сил не хватило. Но вы и так без моих комментов описали то же, что я писал.
fg, всё правильно - стволы у вас вращаются - каждый заряд последующий вылетает из очередного ствола, но! У вас движитель в виде резинки идёт в одном месте - слева, оттуда досылается каждый снаряд, а в многоствольных системах каждый снаряд детонирует в своём стволе - и это помогает быстрее перезаряжать и охлаждать стволы.
andrey 74, в одноствольных системах скорострельность малых пистолетов пулемётов или пистолетов с возможностью стрельбы очередями - скорострельность чрезмерная - 2000-2200 выстрелов в минуту, поэтому там монтируют замедлитель стрельбы, как в стечкине. Самый простой способ увеличить темп стрельбы, как вы заметили, уменьшить ход затвора, усилить боевую пружину и уменьшить трение затвора о стенки ствольной коробки.
Ну и по американским системам - у них действительно используется электрическая система подачи-перезарядки-вращения, у нас энергия пороховых газов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB