Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8115
Страница 47 из 47

Автор:  Archengel [ Пт окт 19, 2018 12:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

Смотрю на многих фотографиях старинных арбалетов, орех сделан из кости, и у меня появился вопрос, а какой современный материал может заменить кость?
Интересно - как ведёт себя со временем кость, которая подвергается нагрузкам - вроде в учебнике анатомии средней школы была иллюстрация показывающая как ведёт себя кость если из неё будет удалена органика и если из неё будет удален кальций ...

Автор:  Regerald [ Пт окт 19, 2018 1:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

дядя САМ писал(а):
Итак, на этот раз - два итальянских быдлоарбалета конца 15в
<...>
Если будут вопросы - с удовольствием расскажу подробнее.

Конечно, будут :)
За что ты так арбалеты обозвал?

Большое спасибо за фото, очень красиво, достойно!

Автор:  DAS [ Пт окт 19, 2018 2:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

дядя САМ писал(а):
Итак, на этот раз - два итальянских быдлоарбалета конца 15в
<...>

Ага, за что так красавцев-то?

Классная реализация, ну и фото достойны уважения (Гондурас по другому и не может! ;) )!

Автор:  дядя САМ [ Пт окт 19, 2018 2:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

Regerald писал(а):
...
Конечно, будут :)
За что ты так арбалеты обозвал?

Большое спасибо за фото, очень красиво, достойно!


Все очень просто. В 15в потребность в массовом вооружении городских гарнизонов, городского ополчения, наемников дешевыми арбалетами стала просто зашкаливать. Гильдия арбалетчиков, которая продолжала делать арбалеты штучными изделиями по сложившемуся "евростандарту" просто перестала справляться с такими масштабами. На этой волне эстафету подхватили городские гильдии кузнецов. Начиналось скромно - арбалетчики массово закупали у кузнецов готовые стремена и спусковые рычаги, продолжая работать главным образом по дереву и кости. Для массовости стали широко применяться тисовые дуги, вместо рогово-сухожильных. Потом для этих деревянных дуг придумали откидное шарнирное стремя, которое позволяло поставить дугу на ложе практически мгновенно, не тратя часы и сутки на шнуровую примотку
Для примера - вот арбалет из Глазго
Изображение Изображение
И его брат-близнец из Сеговии
Изображение Изображение

Форма ложи тоже упростилась, включая костяной обвес. Производство становилось все более технологичным, и кузнецы начали потихоньку сами делать арбалеты. Ну, а когда они еще и стальную дугу придумали, а к ней, помимо откидного стремени еще и более привычные нам стальные антабы - уже никакое сопротивление арбалетных гильдий не смогло остановить ОЧЕНЬ массовое производство ОЧЕНЬ дешевых бюджетных арбалетов. Вооружали ими, как уже было сказано, различное быдло - муниципальная стража, городское ополчение из бедноты, наемники. Вот и быдлоарбалеты :D
Поначалу, разумеется , сделаны они были весьма топорно - скорее всего, топором и вытесывались. Со временем, к концу 15в, выработался определенный стиль - как сейчас принято говорить, западноевропейский, в отличие от центральноевропейского, традиционного дизайна с пузатенькими ложами. Этот стиль быстро завоевал популярность в Испании, Франции, Англии, Нидерландах, приобретя там уже более изящные законченные формы. А начиналось все в Италии 8)

Ну, а за фото, повторюсь, огромное спасибо Гандурасу.
Ну, и, разумеется, заказчику, с которым по-прежнему поддерживаются прекрасные отношения

Автор:  дядя САМ [ Пт окт 19, 2018 3:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

Archengel писал(а):
Смотрю на многих фотографиях старинных арбалетов, орех сделан из кости, и у меня появился вопрос, а какой современный материал может заменить кость?
Интересно - как ведёт себя со временем кость, которая подвергается нагрузкам - вроде в учебнике анатомии средней школы была иллюстрация показывающая как ведёт себя кость если из неё будет удалена органика и если из неё будет удален кальций ...


Во-первых, не кость, а олений/лосиный рог, во-вторых не на многих, а на всех. Если орех не роговый - значит, это поздний апгрейд, никак не раньше 19в.
В треьтих - из современных материалов именно для орехов могу посоветовать либо "Кореан" (искусственный акриловый камень, из него столешницы кухонь делают), либо биллиардные шары - очень качественная искусственная кость, по свойствам не уступающая слоновой. Но - оба варианта получаются гораздо дороже натурального, так что особого смысла не вижу. В конце концов, лосиный рог стоит не так уж и дорого, и из него, помимо ореха, останется материал практически на весь костяной обвес - буксы, пяточки, накладки и тд и тп

Автор:  Narim [ Сб окт 27, 2018 9:09 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

Дядя САМ и прочие форумчане , Доброе Утро . Не смог удержаться .
Д-а-а-а-а !!! О-бал-деть !!!
Арбалеты - нет слов !!!
Фразы , типа , - "высший пилотаж " , "вершина мастерства" , "предел мечтаний" и пр. , не выражают и малой толики тех чувств , которые возникают глядя на такое мастерство .
А какой "ликбез" ? Где Вы берёте такую интересную информацию ? Для меня ( думаю и для многих ) максимум , что доступно , это Ральф -,наш,- Пейн-Голлуэй , Ю.В.Шокарев , Л.И.Рославлев и ... и всё .
На следующей неделе хотел своё показать , но на фоне таких вещей понимаешь , что занимаешься фигнёй .
Потрясён , раздавлен , озадачен - курю в сторонке (хотя не курю , - может забухать ? :oops: )

Автор:  Гандурас [ Сб окт 27, 2018 2:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

Narim, согласен, арбалеты высшего уровня! Информации более, чем достаточно, но в зарубежной литературе. Её сейчас стало много. Можно купить на ебэе или амазоне. В русскоязычных вариантах,к сожалению, разброд и шатание :D Из русского сейчас можно купить книгу Герасимовой "Европейские арбалеты 16-19вв" . Там общая классификация(хоть и перепечатанная у немцев), и шикарные иллюстрации. Интересно о отделке расписано. Размеры арбалетов указаны. Если любите немецкие арбалеты, то там их больше всего :)
А свои работы выкладывайте, все равно интересно, даже если что то не получилось. Успехов.

Автор:  Котенок_ГАВ [ Пт дек 14, 2018 7:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)

для обновления темы Изображение
"испанцы", которые на самом деле "англичане" из Мадрида

P.S. фоткать там категорически запрещено, кругом злая охрана, за полчаса зависания удалось только так щелкнуть (да и то засветился - наорали) Изображение

Изображение Изображение Изображение

Страница 47 из 47 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/