| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8115 |
Страница 44 из 47 |
| Автор: | Vild [ Чт мар 20, 2014 8:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Исполнение "козьей ноги" просто впечатляет! Отличная работа! |
|
| Автор: | Narim [ Сб мар 22, 2014 9:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Потрясно !!! Вопрос от дилетанта : - А тетива из чего ?  Следуя заветам Голлуэя , я пытался купить чисто пеньковую нить или шпагат - их просто нет в продаже . Купил на заказ льнопеньковый ( диаметр 2 мм ) , но он оказался серо-зелёного цвета с вкраплением соломы и хреновой свивки - вощем полное г... . Возможно ли делать тетиву из джутового шпагата ? ( его в продаже полно и выглядит весьма прилично ) |
|
| Автор: | daf13 [ Вс мар 23, 2014 10:33 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Narim джутовая вполне подойдёт,желательно её провощить сразу,перед тем как мотать |
|
| Автор: | Narim [ Пн мар 24, 2014 10:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
daf13 писал(а): Narim джутовая вполне подойдёт,желательно её провощить сразу,перед тем как мотать Спасибо . 
|
|
| Автор: | дядя САМ [ Пн июл 14, 2014 9:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Приветствую всех, друзья! Довольно долго сидел без интернета, увы. Потом - море работы, параллельная работа сразу над несколькими проектами. И, как говорится, вечным двигателям - вечные тормоза  С одной стороны - приобрел армейский полевой горн, теперь не приходится проситься к чьей-то наковальне. Теперь что дуги, что наконечники куются в любой момент, не говоря уже о рычагах, стременах и прочих козьих ногах. С другой - ликвидировали цех, где мне все калили. Не отдавать же заказчикам арбалеты с незакаленной дугой...И вот - вопрос решился! Наконец-то мне закалили первые восемь дуг на новом месте. Закалили прекрасно, тестирование показало отличные результаты. На радостях решил показать часть разрабатываемых проектов, далеко не завершенных, в различной степени готовности. Итак:     Первый, красненький - уже показывал раньше, он, как уже говорилось, для души, делается давно, и делаться будет долго. Добавилось стремя, стальные накладки на орехе, накоторые детальки колесцового замка. Откованы пружины, , закалят - опять похвастаюсь Второй - тоже кросбоуган, вернее, комбобалестрино, поскольку он итальянской породы, 1510г, примерно. Ими были вооружены лей-гвардейцы Венецианских дожей, т.н. гвардия св.Марка. в Палаццо Дукале сохранилось четыре прекрасных экземпляра. Этакий прототип современного полицейского оружия, для работы по быдлотолпе в городских условиях Тоже с колесцовым замком, причем с более примитивным, Следующий - английский охотничий арбалет конца 16-начала 17вв. Изящная штукка, именно их так любила английская королева Елизавета I, и английский же король Яков I не расставался с таким же с 13-летнего возраста, таская его с собой повсюду Этот - ждет, когда ему привезут ракушек с морского побережья, он должен быть густо украшен птичками и цветами из перламутраСледом - стандартная продукция, самая востребованная модель, Германия 15в в бюджетном пластиковом исполнении И, наконец, Венгрия. По мотивам арбалета короля Матвея Корвинуса, От оригинала отличается наличием стальной дуги, вместо роговой, груша вместо грецкого ореха на ложе. Еще Заказчик захотел откидной предохранитель, как на австрийских арбалетах, ну и от уникальных костяных "жабр" под кранекен мы с ним решили отказаться, будет традиционный стальной штырь. Но! зато здесь впервые проводится серьезная работа с облицовкой оленьим рогом1 заказчик любезно согласился профинансировать эксперимент, было закуплено 18кг(!)оленьего рога, где-то с четверть было испорчено в процессе пробных манипуляций, зато теперь секретов в этой области почти не осталось. Ложа облицовывается гнутыми пластинами толщиной около 3мм, по которым идет резьба. Медленнее, чем хотелось, но интереснейшая работа! Вот как-то так. Остальные работы пока не показываю - гораздо мЕньшая степень готовности Так что продолжение следует... |
|
| Автор: | DAS [ Пн июл 14, 2014 10:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Что там говорить - ляпота! Особо радуют изделия "для души" и приятно звучат слова "отковал", "закалил"
|
|
| Автор: | Valera [ Пн июл 14, 2014 11:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
дядя САМ полностью согласен с DASом очень красиво |
|
| Автор: | патриот33 [ Вт июл 15, 2014 5:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Дядя Сам все просто шикарно Будь другом расскажи по резьбе по кости и инкрустации- если не секрет конечно .Лучше в отдельной теме чтобы не затерялось в куче другой информации. . Как и чем нарезать как гнуть чем обрабатывать .вобщем все |
|
| Автор: | Narim [ Пн июл 21, 2014 9:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Прекрасная работа ! Супер-допинг ! Мощнейший стимул к работе ! Если позволите , вопрос : - я сделал лук из газелевской рессоры , подошло время закалить его . В калилке (... или термичке ?) у меня спросили марку стали (50 хг) и на сколько единиц закаливать !!!( какие то НВ - единицы Брюнеля !!!) Это был шок , что за единицы , сколько нужно , как считать ? Возможно Вы подскажете или продвинутые в этом форумчане ? Без этого всё встало . |
|
| Автор: | Гандурас [ Пн июл 21, 2014 9:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Narim, я калил газелевскую 860град. и в масло. Затем отпуск 250-270град. ДядяСАМ вроде отпускает при450. Все пружинит и работает. Сколько вышло едениц не скажу. Надеюсь, еще другие отпишуться, в любом случае успехов! Ждем шедевр!! И присоединюсь: ДядяСАМ, браво! Это действительно лучшая мотивация, да и работы отличные. Когда они все будут завершены, надеюсь будет еще один фотоотчет, лучше с деталями..Короче, супер! |
|
| Автор: | дядя САМ [ Пн июл 21, 2014 9:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Narim писал(а): ... Если позволите , вопрос : - я сделал лук из газелевской рессоры , подошло время закалить его . В калилке (... или термичке ?) у меня спросили марку стали (50 хг) и на сколько единиц закаливать !!!( какие то НВ - единицы Брюнеля !!!) Это был шок , что за единицы , сколько нужно , как считать ? Возможно Вы подскажете или продвинутые в этом форумчане ? Без этого всё встало . Сталь , скорее всего 60S2 (если правда Газель), либо 65Г. отличия незначительные, режим закалки практически одинаковый. Закалка- 50-55секунд на 1мм толщины ,т.е в случае с Газелью это 8-9минут, при температуре 850-860градусов. В масло опускать нижним ребром, ни в коем случае не плашмя и не вертикально. Отпуск - при температуре 460 градусов, два часа. твердость - порядуа 35-40 единиц, больше не надо. Немного настораживает сам вопрос - термисты любят проверять степень закаленности металла, пробуя его на наждаке - оговорите с ними особо, что бы подобного хамства не было. 2 патриот33: Да, я с удовольствием поделюсь опытом, все расскажу и покажу, но чуть позже, сейчас жутко занят - как раз именно гоню этот заказ, с оленьим рогом. Пачакайце трошкi (подождите немножко(бел) )
|
|
| Автор: | Narim [ Вт июл 22, 2014 10:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Гандурас , дядя САМ - большое спасибо за содержательные ответы . В идеале , хотелось бы не зависеть от термистов , но возникают новые вопросы . Нагревание до 850-860 град. ( по таблицам - "светло-красный" ) , это понятно , а дальше ... Гандурас - "Затем отпуск 250-270 град ." ,дядя САМ - "Отпуск - при температуре 460 градусов , два часа". Это как ? Надо будет нагреть до 250 -270 град. и в масло не опускать ? Или нагреть до 460 град . и держать в таком состоянии два часа ? Ещё пара дилетантских вопросов : Возможно ли лук закаливать в два приёма , - например , сперва правую сторону , потом левую ? И каким должно быть масло ( минеральное , синтетика ... растительное ) ? |
|
| Автор: | дядя САМ [ Вт июл 22, 2014 12:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Narim писал(а): ...... [b]Гандурас - "Затем отпуск 250-270 град ." ,дядя САМ - "Отпуск - при температуре 460 градусов , два часа". Это как ? Надо будет нагреть до 250 -270 град. и в масло не опускать ? Или нагреть до 460 град . и держать в таком состоянии два часа ? Ещё пара дилетантских вопросов : Возможно ли лук закаливать в два приёма , - например , сперва правую сторону , потом левую ? И каким должно быть масло ( минеральное , синтетика ... растительное ) ? Да, и то и другое. Через полчаса-час после закалки нагреваете до температуры 250-270, или 460 (у меня дуги полностью кованые, поэтому я предпочитаю отпускать помягче, у Гандураса - цельноточеные, кованые только ушки, ему можно и пожестче) томите при этой температуре два часа и в масло не отпускаете, даете медленно остыть на воздухе. Масло - практически любое, обычно берут отработку в транспортном цеху . Закалка в 2 этапа - исключена в принципе. Смысл качественной закалки - в том, что у вас вся полоса должна быть термообработана совершенно однородно и единовременно по всей длине. Самому дугу калить все-же не советую, отнесите термистам. Например, кузнец с 20-летним опытом, у которого я учился ковке, и который ковал мне первые 4 в моей практике дуги, закаливать их отказался наотрез - не захотел ответственности, "чтобы ты получил по ушам концами", как он выразился. Это при том, что он кует и калит шикарнейшие мечи и сабли, которые в кольцо сгибаются. Через недельку буду калить у него пару своих клинков и протазан, тогда покажу фото, как выглядит специальный ящик для закаливания (это не в горне делается, Боже упаси), и расскажу весь процесс. Но луки я как носил в термичку, так и ношу, только что калю там в последнее время сам, либо присутствую и руковожу процессом
|
|
| Автор: | andrey 74 [ Вт июл 22, 2014 12:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
460 слишком глубокий отпуск, мы делали 420, 5 минут на 1мм толщины металла, к примеру если рессора 6 мм значит пол часа выдержки, получается около 50 ед, не ломается, пластичность намного выше и порезвее хлест. 35-40 ед это в аккурат заводская закалка при больших изгибах просядает. На глаз конечно 400 или 460 определить трудно по этому лучше отдать термисту с электропечью в которой термометр, потому что от этой разницы от качества отпуска как раз и зависит свойства металла рессоры, а закалка дело не хитрое нагрел и в масло. |
|
| Автор: | Narim [ Чт июл 24, 2014 9:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только) |
Спасибо за ответы . Всё понял , - только к термистам !!! |
|
| Страница 44 из 47 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|