Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8115
Страница 33 из 47

Автор:  igora [ Вт мар 27, 2012 5:27 am ]
Заголовок сообщения: 

Гандурас писал(а):
А что это на фото в углу рычага?Распорка?

:? ... там СМ не из простых. Может какой из его потрохов вывалился ?

Автор:  Котенок_ГАВ [ Вт мар 27, 2012 10:48 am ]
Заголовок сообщения: 

Арбалет из Эрмитажа.

Саксония, 1575год.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Автор:  Котенок_ГАВ [ Вт мар 27, 2012 10:54 am ]
Заголовок сообщения: 

Инкрустация шпоном, как я понимаю.

Изображение Изображение Изображение


А это - травление дуги:

Изображение Изображение

Вот КАК они это делали? Играюсь пару недель травлением, но до такого уровня требуются годы тренировок.

Автор:  Гандурас [ Вт мар 27, 2012 12:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Котенок_ГАВ, круто, спасибо за снимки, что за фотик которым снимали? Просто очень качественно.

Автор:  Котенок_ГАВ [ Вт мар 27, 2012 2:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Гандурас, фоткал зеркалкой с макрушником


Продолжу. :-) 2й арбалет из Эрмитажа (простенький "стандартный" немец 16го века)


Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение


И ворот к нему:

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Автор:  Котенок_ГАВ [ Вт мар 27, 2012 2:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Гандурас писал(а):
А что это на фото в углу рычага?Распорка?


Это "рычаг" такой (см. фото ниже, особенно второе) - деталь единая.

Изображение

Изображение

Автор:  andrey 74 [ Вт мар 27, 2012 6:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо igora приблизительно понял, правда не до конца. Смотрю на эти фотки и удивляюсь, блин чем они в то время гравировали? да причем металл, хоть та же дуга к примеру, если в ручную это же адов труд, а может чем травили?

Автор:  igora [ Вт мар 27, 2012 6:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

дядя САМ говорил что это травили. ну чем имено не скажу ...

Автор:  andrey 74 [ Вт мар 27, 2012 7:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora Ну если травили, тогда конечно легче, хотя тоже нелегко четко лаком рисунок нанести. А способов травления придостаточно, хоть конечно не древних но не менее эффективных, сейчас чем только не травят и йодом, и колой, и электралитом кто во что горазд, мне лично конечно больше по душе раствор соли и постоянный ток.

Автор:  Гандурас [ Вт мар 27, 2012 8:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
2й арбалет из Эрмитажа (простенький "стандартный" немец 16го века)

Ни фига себе простенький, это шутка?
А травили азоткой вроде.

Автор:  Zmeelink [ Вт мар 27, 2012 8:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Котенок ГАВ, спасибо за фотки в отличном качестве, помню, сам фоткал эти арбалеты на "мыльницу" в далеком 96-м году :)

Автор:  Котенок_ГАВ [ Ср мар 28, 2012 8:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Гандурас писал(а):
Ни фига себе простенький, это шутка?

Ну, согласен, погорячился. Не простенький. но и ничего особенного - таких полно по музеям (в отличие от первого).


andrey 74 писал(а):
нелегко четко лаком рисунок нанести

Нанести-то рисунок еще можно. Конечно, нужен жудожественный талант, но не в этом суть. А вот как добиться чтоб он не отслаивался в процессе травления (я имею в виду на мелких деталях - там же размеры менее мм).

Кстати кто знает, чем тогда рисовали - воском? А черточки "под гравюру", как я понимаю, уже по основе иголкой процарапывали.


andrey 74 писал(а):
мне лично конечно больше по душе раствор соли и постоянный ток.

Электролиз дает какую-то "грубую" картинку, мне например не понравился. Химия острые грани подчищает, получается более похоже на старинные аналоги (ну, это естественно, полтысячалетия назад электролиза не было :-) ) Все, конечно, имхо :-)


Гандурас писал(а):
А травили азоткой вроде.

Это есть такая информация? Или откуда сведения?

Автор:  daf13 [ Ср мар 28, 2012 7:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Присоединяюсь к остальным,Спасибо большое за такие качественные и подробные снимки и за то что подняли интересную тему. А то в нете не настолько качественные. А по поводу травления известен только такой метод

Вендален Бехайм «Энциклопедия оружия» (Руководство по оружиеведению. Оружейное дело в его историческом развитии от начала средних веков до конца XVIII в.):
«В принципе способ травления состоял в том, что на поверхность железа или стали наносилась в нагретом состоянии паста, основными ингредиентами которой были воск, битум и древесная смола (однако каждый мастер имел для нее свой рецепт); потом палочкой из дерева, кости или стали либо иглой дикобраза выполнялся рисунок, переведенный с кальки в слабых линиях, причем слой воска процарапывался до металла. После этого вокруг рисунка делали утолщенную рамку из воска и в получившуюся ванночку наливали травитель. Травитель представлял собой смесь уксусной и азотной кислот и спирта. Рецепт этой смеси каждый мастер тоже хранил в секрете. Впрочем, от нее зависела в основном едкость, а момент удаления травителя, чтобы кислота не разъедала сталь слишком глубоко или рисунок не получился нечетким, определялся по опыту. К повторному протравливанию прибегали весьма редко — только если не была достигнута нужная резкость изображения.

http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym20.htm

Автор:  Котенок_ГАВ [ Сб мар 31, 2012 11:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

daf13, спасибо за ссылку. Надо будет поиграться :-)

Автор:  Котенок_ГАВ [ Пт апр 13, 2012 2:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Продолжу фыкладывать фотки :-) На этот раз кранекены


Артиллерийский музей СПб

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение


Военный музей г.Рига

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Страница 33 из 47 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/