Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалеты XV - XVII в.в. (чертежи и не только)
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8115
Страница 12 из 47

Автор:  igora [ Пн окт 26, 2009 6:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

ой фотки то какие "вкусные" :)

но посмотрел вот на эту - фактически штамповку ... и. Короче давно уже просится вопрос.
Контрукция старинных арбалетов вроде как достаточно откатана/выверена, и в свое время предостаточно растиражирована. Но ведь, как и в любом деле, перед тем как удается разродить эту вот "откатанную" версию - наверняка были самые разнообразные пробы (ошибки), проверки других вариантов. Были наверняка и свои "Извращенцы" во все времена.

дядяСАМ а что-нибудь известно про эти "пробы/ошибки"? про забытые (не вошедшие в серию :) ) варианты?
Например орех. вроде так долго был ЕДИНСТВЕНЫМ вариантом замка ? ... да не верю :).наверняка ведь прежде чем пришли к нему перепробовали многое.
........... правда конечно понимаю что таким единичным (и возможно умышлено забршеным вариантам) шансов дожить до на слишком мало ... но вдруг. Не известно ничего про это?

Автор:  ARCEBUZ.RU [ Пн окт 26, 2009 7:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Почему то просится ответ: " Все новое- хорошо забытое старое!" Я думаю приблизительно так же, ведь я как то об этом уже упоминал, что лет через 70-ть, все,- что мы тут творили, будет признано не историчным....Хотя в прошлом покопаться стоит, нельзя пренебрегать учениями старших(конечно эксцентриков мы там не найдем-но...почему бы и нет...) :wink: Идеи прошлого возможно, внедрить в настоящем(Сказал я .........) :wink:

Автор:  дядя САМ [ Пн окт 26, 2009 10:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

ARCEBUZ.RU писал(а):
Почему то просится ответ: " Все новое- хорошо забытое старое!" Я думаю приблизительно так же, ведь я как то об этом уже упоминал, что лет через 70-ть, все,- что мы тут творили, будет признано не историчным....Хотя в прошлом покопаться стоит, нельзя пренебрегать учениями старших(конечно эксцентриков мы там не найдем-но...почему бы и нет...) :wink: Идеи прошлого возможно, внедрить в настоящем(Сказал я .........) :wink:


Смотрите, изучайте, анализируйте :lol: Наиболее известные схемы. Извините, если что-то дублируется...

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  Regerald [ Пн окт 26, 2009 10:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
ой фотки то какие "вкусные" :)

Например орех. вроде так долго был ЕДИНСТВЕНЫМ вариантом замка ? ... да не верю :).наверняка ведь прежде чем пришли к нему перепробовали многое.
........... правда конечно понимаю что таким единичным (и возможно умышлено забршеным вариантам) шансов дожить до на слишком мало ... но вдруг. Не известно ничего про это?

Вроде даже у Галлвэя в книге были другого типа замки, сканера у меня нету, но думаю вы и сами сей книгой располагаете. Например, на странице 170 замок с канавкой под тетиву.
А вообще, до ренессанса люди не очень-то в прогресс верили, а таких как Леонардо на кол сажали. Он то кстати извращениями занимался:

Изображение

Ну, и не без гигантомании: :)

Изображение

Но, люди всё-же к диковинкам были подозрительны и золота за них не платили..

Автор:  Zmeelink [ Пн окт 26, 2009 11:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

В схемах дяди САМА интересен первый механизм. Интересен своей неэффективностью (или он работал под небольшим усилием) - обратите внимание, какое там небольшое передаточное число на шептале. Даже если "запрячь" в него 100кг, усилие на спуске будет ого-го. Вот думается, что много "нетиповых" замков появилось веке в 18, когда арбалет стал уже скорее экзотическим оружием, чем стандартным. Шокарев об этом упоминает, тогда же появляются арбалетные ложи произвольных форм.
Ну, и еще мысля - спуск с зарубкой для тетивы - это переходный вариант между нижним орехом и верхним зацепом.

Автор:  дядя САМ [ Пн окт 26, 2009 11:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Regerald писал(а):

Ну, и не без гигантомании: :)

..

Кстати, о гигантомании :roll: :lol: :lol:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  дядя САМ [ Пн окт 26, 2009 11:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Zmeelink писал(а):
В схемах дяди САМА интересен первый механизм. Интересен своей неэффективностью (или он работал под небольшим усилием) - обратите внимание, какое там небольшое передаточное число на шептале. Даже если "запрячь" в него 100кг, усилие на спуске будет ого-го. Вот думается, что много "нетиповых" замков появилось веке в 18, когда арбалет стал уже скорее экзотическим оружием, чем стандартным. Шокарев об этом упоминает, тогда же появляются арбалетные ложи произвольных форм.
Ну, и еще мысля - спуск с зарубкой для тетивы - это переходный вариант между нижним орехом и верхним зацепом.


Первый механизм стоит на этих игрушках 19в. :wink:

Изображение Изображение Изображение

Одним словом, Zmeelink, как всегда, прав по всем пунктам :D

Автор:  дядя САМ [ Вт окт 27, 2009 12:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Вот, решил, наконец, выложить своего "испанца" более детально.

Изображение Изображение

А это - мелкое хулиганство: фотки, сделанные с помощью сканера :D

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

ТТХ выложу вместе со схемой после пробного отстрела, который планируется на ближайшие выходные...

Автор:  igora [ Вт окт 27, 2009 8:54 am ]
Заголовок сообщения: 

СОЛИДНО !

Автор:  igora [ Вт окт 27, 2009 9:01 am ]
Заголовок сообщения: 

может уже спрашивал ... но что-то сейчас не вспомню.
Вставочки спереди и сзади ореха они через верх вставляются? или сбоку из под накладки? ну и полагаю также на клей? или всеж их можно менять?

Автор:  дядя САМ [ Вт окт 27, 2009 10:25 am ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
...Вставочки спереди и сзади ореха они через верх вставляются? или сбоку из под накладки? ну и полагаю также на клей? или всеж их можно менять?


Через верх, также, как и сам орех. Боковые накладки гораздо уже глубины паза под орех, так что сбоку этого не сделаешь... Назначение накладок - укрепить узкую ложу, ослабленную выемкой, свлего рода стяжные скобы :)
На моих фотографтях это четко видно, если внимательно присмотреться :D

Автор:  igora [ Вт окт 27, 2009 11:03 am ]
Заголовок сообщения: 

дядя САМ писал(а):
... На моих фотографтях это четко видно, если внимательно присмотреться :D

:) а я наоборот на фото вроде как усмотрел что узенькая полоска дерева между орехом и боковой накладкой - прорезана. ... ну и удивился и задумался ... ну и вот спросил чтобы не сомневаться :)

а крепились то намертво там?

Автор:  Zmeelink [ Вт окт 27, 2009 6:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Красотища! Орех все ж на оси?

Автор:  дядя САМ [ Вт окт 27, 2009 7:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
...:) а я наоборот на фото вроде как усмотрел что узенькая полоска дерева между орехом и боковой накладкой - прорезана. ... ну и удивился и задумался ... ну и вот спросил чтобы не сомневаться :)
а крепились то намертво там?


Открою маленький секрет - ложа вся склеена из кусков. Исходный материал - Б/У дубовый дверной наличник весь в дырках от гвоздей и следах гвоздодера :D . Соответственно, пришлось мудрить, обрезать, подклеивать и делать вид, что так и надо :D . Зато был стимул в использовании костяных вставок и инкрустаций - думал, не получится - и черт с ним... А вот когда удалось прострогать (вручную) в кости достаточно адекватный желоб вот тогда уже отнесся серьезнее, доделывал уже более тщательно. Так что все закреплено намертво и на века :D Потому и орех все - таки на оси, вернее на двух полуосях, чтобы не сверлить стальную вставку в орехе. Неисторично, зато не потеряю :oops:. И никому не скажу :evil:!!!

Автор:  Zmeelink [ Вт окт 27, 2009 8:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

А полуоси только поддерживают орех, не давая ему выпасть? Нагрузка от тетивы на переднюю буксу приходится?

Страница 12 из 47 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/