Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Мой первый арбалет
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8067		 Страница 1 из 2
Автор:  Ratibor [ Чт окт 23, 2008 9:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Мой первый арбалет
Собрал свой первый арбалет. Решил показать на форуме и услышать ваше мнение. В поле пока не стрелял, погода плохая. Вес 4кг 100гр.,размах между осями 1000мм, ц.т.-под левой рукой.
Ложе от воздушки, купил по случаю в охтничьем магазине, доработал внутри, плечи стеклопластиковые, ширина 50мм, толщина 8 мм. Усилие натяжения пока не замерял, но одной рукой не натянуть. Ролики алюминевые, диаметр 46мм. Направляющая, колодка-тоже алюминевые. Трос в пластике-2мм.
http://s49.radikal.ru/i123/0810/12/ea285c1f4556.jpg
http://i073.radikal.ru/0810/78/8f727740ea3f.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/0810/ce/113c3e465902.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/0810/aa/6267740b0d0b.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/0810/3a/495844decc6d.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/0810/ef/6c0ac06a0365.jpg
http://i066.radikal.ru/0810/8e/55c4de8d03fa.jpg
http://i025.radikal.ru/0810/0e/d35c2c1d6ae3.jpg
URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL]
Изображение
С уважением Ратибор
Автор:  Zmeelink [ Пн окт 27, 2008 1:50 pm ]
Заголовок сообщения: 
По первому впечатлению - очень неплохо, аккуратно и красиво. По блокам, точнее, по серьгам для тетивы - очень массивные и тяжелые. У вас трос 2 мм, а серьги эти, похоже, 3 мм, да и ширина большая. все это будет тормозить плечи при разгоне. Первый вариант - сделать серьги потоньше и поуже, в общем, облегчить по максимуму. Второй - вообще убрать, а к плечам трос крепить через "вилку" из того же троса или сплести переходничок из синтетики. Вообще в этом узле крепления блока , да и в самом блоке, от металла надо избавляться по максимуму. Даже в блоках, хоть они и алюминиевые, отверстия для облегчения просверлить будет не лишним.

Еще по ТТХ - какой рабочий ход тетивы?

Что за стеклопластик на плечах (марка, структура)?
Автор:  Ratibor [ Пн окт 27, 2008 9:45 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ход титевы 400мм. Марку стеклопластика узнаю, сообщу.
Провел пристрелку арбалета.
http://i035.radikal.ru/0810/92/30481e1eb334.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/0810/ff/39f8be24e1c0.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/0810/9e/36b19950156b.jpg
Пристрелка велась с 15 метров. Диаметр разброса около 50мм.
Согласен, серьги нужно уменьшать. Но крепеж переделывать смысла нет, т.к. там есть механизм натяжки троса за счет гайки с болтом. Трос проходит через трос и натягивается дополнительно гайкой.
Автор:  igora [ Вт окт 28, 2008 6:49 am ]
Заголовок сообщения: 
действительно акуратная и по своему привлекательная сашинка получилась.

переделывать серьги надо - нынешние все впечатление портят :(, не в тему они даже внешне, не говоря о вреде для ТТХ.
но если так не хочется раставатся с натяжителем, то мож просто его сделать более акуратным - под стиль всего арбалета. например так
Изображение
и постаратся примерно удержать размеры там указанные. тогда серьга будет точно в стиле всего аппарата.
Автор:  Zmeelink [ Вт окт 28, 2008 9:05 am ]
Заголовок сообщения: 
igora, ну резьба M3-M4 как-то хиловата для натяжителя, меньше М5 брать не стоит. В целом вариант неплохой, но я предлагаю вместо двойной проушины из листового металла сделать просто "ушастую" гайку - в центре резьбовое отверстие, по бокам - проушины для развилки из троса. Плюс в том, что деталей меньше, да и трос (или шнур) будет не на острых кромках висеть, а в отверстиях с закругленными стенками. Ну и контргаечку навернуть.
Автор:  Regerald [ Вт окт 28, 2008 5:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Zmeelink писал(а):
я предлагаю вместо двойной проушины из листового металла сделать просто "ушастую" гайку - в центре резьбовое отверстие, по бокам - проушины для развилки из троса. Плюс в том, что деталей меньше, да и трос (или шнур) будет не на острых кромках висеть, а в отверстиях с закругленными стенками. Ну и контргаечку навернуть.

А как же тогда подтягивать тетиву? Гайка не будет крутиться (связана тросиками) - значит будет перекручиваться сама тетива. Лучше шайба с ушками + гайка + контргайка.
Автор:  Ratibor [ Вт окт 28, 2008 9:33 pm ]
Заголовок сообщения: 
Материал плеч-стеклотекстолит G-Etronax EP FR4. Жаль у нас в Таллине нельзя достать трубку из этого материала, думаю подошел бы на стрелы. В принципе заказать можно, но нужно брать ооочень много.
Материал хороший, весной сделал лук, плечи из этого же материала.
http://s42.radikal.ru/i096/0810/ab/5869bf1875cf.jpg
Потерял несколько стрел, ввиду их улета. Одну нашел метров за двести. На арбалете думаю довести усилие киллограм до 50-60. Как только позволит погода, попробую отстрелятся в поле. О результатах отпишусь.
Автор:  Zmeelink [ Вт окт 28, 2008 10:15 pm ]
Заголовок сообщения: 
Regerald писал(а):
А как же тогда подтягивать тетиву? Гайка не будет крутиться (связана тросиками) - значит будет перекручиваться сама тетива. Лучше шайба с ушками + гайка + контргайка.


Согласен. Но как часто придется подтягивать тетиву? В первое время, пока идет усадка троса в креплениях, выбирается вся слабина в соединениях. Уйдет на это, ну максимум, сотня выстрелов. Потом вся система стабилизируется, и подтяжка потребуется еще не скоро (если трос будет вытягиваться). А для первой сотни выстрелов тетиву в случае необхлдимости можно снять с той самой шпильки (только не кольцо на ней загибать, а крюк), подкрутить шпильку, и накинуть тетиву обратно. Это менее удобно, чем подтягивать трос, не снимая его, но делать это придется очень редко (а если часто - значит, тетива хреновая), зато уходим от лишнего металла на концах плеч.
Автор:  igora [ Ср окт 29, 2008 6:45 am ]
Заголовок сообщения: 
Zmeelink писал(а):
ну резьба M3-M4 как-то хиловата для натяжителя, меньше М5 брать не стоит ...

да, очень возможно так и есть. Но утолщать стержень с колечком тоже не хочется ... плэтому вместо обычной гаечки надо просто использовать высокую, 1-2 см., прямо кусочек трубки с нарезаной внутри резьбой. Высота резьбовой части окупит малый диаметр с запасом.

Zmeelink писал(а):
... сделать просто "ушастую" гайку - в центре резьбовое отверстие, по бокам - проушины для развилки из троса ...

это первое что и мне пришло в голову. Но тогда чтобы высота резьбы была достаточной для удержания нагрузок - толшина той гайки просилась быть очень даже заметной, а следовательно и все остальное тогда получалось что-то тоже громоздко :(.

Zmeelink писал(а):
... да и трос (или шнур) будет не на острых кромках висеть ...

кромки конечно надо завальцевать молоточком на подходящей оправке. Для этого их предварительно даже можно сделать в местах изгиба пошире, и потом эти самые уширения просто молоточком загнуть наружу от изгиба, и внутри получится хорошая округлая поверхность. да иместо изгиба станет крепче на разгиб.
что-то типа такого
Изображение

и контрагаечку - верно, надо добавить обязательно. забыл.

PS есть заводские так называемые барашковые гайки для закручивания руками. Они бывают литые, а бывают штампованные из листового метала. и в этих штампованых "ушки" для пальцев получаются как-бы двойные с пазом посередине. Че-то мне кажется :) что эта гайка есть готовый узел для натяжителя
Изображение
Автор:  igora [ Ср окт 29, 2008 8:48 am ]
Заголовок сообщения: 
PS 2
Изображение

PS 3
вот подумалось ... воткнуть троса от оси блока до места упора гайки шпильки натяжителя - конечно хорошо (легкие, смотрятся в тему). Но на практике это будет так, только если их самому мотать кольцом из какой-нить нити, и уже это кольцо надевать одной стороной на ось, другой на упор (ну или как-то там хитро продевать через петли упора и свисаюшие кольцевые концы надевать на ось).
Если не делать эти привязочные троса кольцом, ничего хорошего не получится - сплошные узлы будут, и ни прочности ни вида. Ну по крайне мере мне так видится - если кто знает другой способ - раскажите.

Но если тетива из стального троса, то привязочные тоже похожими просятся а не тряпошными ... а тут как равномерное кольцо сделать?
1- также тупо накрутить из тонкой проволоки как из обычной нити?
2- использовать одиночную довольно толстую проволоку спрятав места стыка где нить в недрах упора гайки?
3- использовать всеж листовой метал - фактически оригинальный вариант, но метал брать наааамного тоньше и Уже, лишь с расширением на концах в районе дырки для оси и в середине, где также будет упор (фактически просто толстая шайба) не допускающий излишнего перегиба этой полосы на гайку.

В принципе можно по любому - но как лучше? Например, насколько знаю, полоска метала рвется легче чем равная по сечению проволока ... да еще и дырки в ней будут, хоть и в расширенных местах ... если есть какие мысли - скажите.

В случае не металических привязочных тросов - проблем не вижу никаких, лишь с длиной мотаемого кольца не промахнутся :), ну и чтоб не перетирались в злачных местах.
Автор:  igora [ Ср окт 29, 2008 9:12 am ]
Заголовок сообщения: 
Ratibor писал(а):
Материал плеч-стеклотекстолит G-Etronax EP FR4. ...

интересно. а он как продается? пластинами, полосами? это что вообще - строй материал? отделочный? или для моделистов какой?
Автор:  Zmeelink [ Ср окт 29, 2008 12:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):
Если не делать эти привязочные троса кольцом, ничего хорошего не получится - сплошные узлы будут, и ни прочности ни вида. Ну по крайне мере мне так видится - если кто знает другой способ - раскажите.

Но если тетива из стального троса, то привязочные тоже похожими просятся а не тряпошными ... а тут как равномерное кольцо сделать?


Думаю, можно без кольца обойтись. Заплетаем петлю на одном конце троса (длина заплетки 2мм троса с тройным переплетением - около 15 мм), пропускаем незаплетенный конец через гайку, заплетаем другую петлю. Небольшой разброс в длине тросов допустим, разница выбирается теми же натяжными шпильками. Осталось придумать, как трос симметрично через гайку пропустить...
Автор:  Regerald [ Чт окт 30, 2008 11:56 am ]
Заголовок сообщения: 
Zmeelink писал(а):
Осталось придумать, как трос симметрично через гайку пропустить...

Если тросик слегка расплести посередине, половину "волокон"(3 из шести обычно) завести под одну сторону от болта-натяжителя, вторую под другую. Вроде прочность критически не должа уменьшиться.
Zmeelink писал(а):
Это менее удобно, чем подтягивать трос, не снимая его, но делать это придется очень редко (а если часто - значит, тетива хреновая), зато уходим от лишнего металла на концах плеч.

Я здесь той же логикой пользовался, что и igora - для достаточной высоты резьбы гайка должна быть толще - поэтому и выигрыша в массе особого нету. А на практике - больше зависит от исполнения :)
Автор:  Ratibor [ Вс ноя 02, 2008 11:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
интересно. а он как продается? пластинами, полосами? это что вообще - строй материал? отделочный? или для моделистов какой?

Этот материал продается листами, применяется в электронной промышленности.
http://translate.google.ru/translate?hl ... 1%26sa%3DG
Здесь можно посмотреть технические характеристики.
Автор:  Ratibor [ Сб ноя 29, 2008 1:03 am ]
Заголовок сообщения: 
Исправил серьги. сделал их тоньше. Получилось вроде красиво, и легче стали в 2 раза.
http://s60.radikal.ru/i167/0811/4c/4b0db93ef8ef.jpg[/IMG][/URL]
http://s61.radikal.ru/i174/0811/dc/1bc19da1257c.jpg[/IMG][/URL]
Попался в руки безмен на 100кг, цифровой, замерил более точно- натяжение 27кг. Для пострелялок подойдет, а вот для охоты надо будет делать другой. Достал рессорину, расстянул ее на 90кг. Сделаю, скину на форум.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/