Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Блочный или не блочный арбалет
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8039		 Страница 1 из 1
Автор:  cnegbycrjt [ Пн май 05, 2008 4:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Блочный или не блочный арбалет
Блочный или не блочный арбалет?
что лучше?
подскажите знающие люди
и чем одна конструкция лучше другой
Автор:  Deni$ [ Чт май 08, 2008 1:20 pm ]
Заголовок сообщения:  блок
блочный. Принцып работы блоков понимаеш? Открой школьный учебник по физике, вроде за 9 или 10 класс.
Если поставиш два блока на конец плечей лучка, и экскурсия тетева будет 3, то у тебя и получится выигрыш в силе раза в 3. Скорость движения тетева в 3 раза больше будет. Но с учётам массы блоков и сопротивления, эта цифра меньше.
Автор:  cnegbycrjt [ Чт май 08, 2008 2:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
спасибо за ответ
все это так, интересует практика
что лучше в действии
рекурсивные плечи из композита или блочные плечи
если блочные, то нафига делают рекурсивные?
интересуют мнения практиков
теория и так понятна.....
Автор:  igora [ Чт май 08, 2008 3:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
ващето на эту тему очень много писано, в базовых статьях чуть ли не каждого подобного сайта/форума ...

у каждого из этих вариантов свои плюсы, свои минусы. И каждый может выбрать лишь за себя что ему на данный момент предпочтительней.
Блочник - это более лучшие метательные характеристики (ну еще наверное материал для плеч полегче подабрать), но повышенная сложность в изготовлении (соответственно стоимость), большая капризность в работе, просто необходимо периодически настраивать/проверять, в полевых условиях порваную тетиву навряд-ли ваще сменишь, тут у нас уже писали как набившаяся в тросы хвоя, после скрадывания дичи по лесу, при поспешном выстреле просто привела к срыву тросов с блоков и хорошо что более серьезной поломки не вышло.
Рекурв - конечно ТТХ хуже чем у нормального блочника, зато очень прост в изготовлении, ломаться просто банально нечему, неприхотлив (хвоя напавшая уж точно не помеха для выстрела :)), ничего ненадо периодически настраивать, обслуживание требуется минимальное, замена чего-бы там не было возможна самостоятельно где угодно.

ну вот каждый и выбирает что ЛИЧНО ему из этих двух вариантов надо. ... ;)
ну и так как сутками по еловому лесу в наше время с арбалетами мало кто таскается, а стрелять хоца дальше и точнее и лишние деньги за это не пугают, то блочники явно побольше поклоников находят.
Автор:  cnegbycrjt [ Чт май 08, 2008 3:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
Я понял, спасибо за развернутый ответ
купил Арбалет Man Kung «MK - 150А1R»
буду юзать дивайс
говорят, в интерлуппере есть плечи на 68 кг под него
и всего за 1,5к
Автор:  Zmeelink [ Сб май 10, 2008 5:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Внесу свои 5 копеек. Насчет ТТХ в плане стрельбы - компания Excalibur производит только арбалеты с рекурсивными дугами - и по ТТХ они ничуть не уступают блочникам, да и поклонников не меньше имеют (за бугром, конечно)). Расплачиваться за это приходится большим усилием натяжения и большими габаритами (размах плеч доходит до 90 см). Блочник - да, он более сложный, но зато позволяет изменить архитектуру арбалета - плечи ставь хоть наизнанку, компоновкой можно варьировать в широких пределах, в габаритах выигрывает. Сравнивать же рекурв с блочником, опираясь только на конструкцию дуги - не совсем показательно. Если в плане промышленных образцов - то имеет смысл сравнивать конкретные модели - допустим, тот же "Тарантул" и "Кайман". Если делать выбор на стадии проектирования при самостоятельном изготовлении, на базе рессоры, тут все зависит от ваших способностей, как вы сумеете это реализовать. У разных мастеров арбалет с классической дугой может "переплюнуть" блочник, если сделан с умом. Заочно можно только предположить, что самодельный блочник при той же дальности выстрела будет выдавать меньшее усилие при натяге и больший ход тетивы.
Автор:  Zmeelink [ Сб май 10, 2008 5:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: блок
Deni$ писал(а):
блочный. Принцып работы блоков понимаеш? Открой школьный учебник по физике, вроде за 9 или 10 класс.
Если поставиш два блока на конец плечей лучка, и экскурсия тетева будет 3, то у тебя и получится выигрыш в силе раза в 3. Скорость движения тетева в 3 раза больше будет. Но с учётам массы блоков и сопротивления, эта цифра меньше.


Эта цифра будет нааамного меньше. Это справедливо только для случая, когда ветви тетивы перпендикулярны плечу. На деле же все совсем не так, и трехкратный выигрыш в ходе тетивы не получится. (это для круглых центричных блоков).
Автор:  cnegbycrjt [ Вт май 20, 2008 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Попрактиковал
Попрактиковал
с плечами 43 кг МК 150 А1 ведет себя непотребно, даже с серийными алюминиевыми стрелами, прицельная дальность в районе 20м (разброс в районе площади листа а 4 с рук), явно не хватает скорости стреле

с плечами 65 кг более пристойно, прицельная дальность до 30м самопальными, более тяжелыми стрелами.
думаю, если облегчить стрелу до 30 грамм (было в районе 40-45), то можно выйти на 50м прицельной дальности.

Единственная проблемма, с усиленными плечами он жестковато их выплевывает, да и курок идет тяжело.

Пишут вот, что блочник мягче посылает стрелу, и пореактивнее они, охота купить, но вот плечи сильные под них хрен найдешь, а с 40 кг горе мыкать неохота.

бродят мысли переделать МК 150 А1, типа двойные плечи и блоки между ними, только как к композитным плечам блоки присобачить это вопрос?

И помоему не единственный вопрос.
тут же ход тетивы, вес, рабочий ход плеч и сила натяжения изменится, короче проще готовый взять

да, еще с 65 кг плечами тянуть заметно тяжело, только рывком.
снять тетиву в одиночку уже не реально.
Автор:  Jonny [ Пн июн 02, 2008 5:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Пишут вот, что блочник мягче посылает стрелу, и пореактивнее они, охота купить, но вот плечи сильные под них хрен найдешь, а с 40 кг горе мыкать неохота.


Для 40 кг на зацепе у блочника должны стоять более мощные плечи, чем у 65 кг классического.
Автор:  migon [ Чт май 21, 2009 1:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: блок
Deni$ писал(а):
блочный. Принцып работы блоков понимаеш? Открой школьный учебник по физике, вроде за 9 или 10 класс.
Если поставиш два блока на конец плечей лучка, и экскурсия тетева будет 3, то у тебя и получится выигрыш в силе раза в 3. Скорость движения тетева в 3 раза больше будет. Но с учётам массы блоков и сопротивления, эта цифра меньше.


а лучше учебник по ГПМ (грузоподъемные машины) авторов Дадонов и Лифанов на главе про полиспаст.
Автор:  Regerald [ Чт май 21, 2009 10:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Попрактиковал
cnegbycrjt писал(а):
снять тетиву в одиночку уже не реально.

Хоть в тонну будет натяг, тетиву сменить можно в одиночку. Есть разные способы.. ;)
Теорию про центричные блоки не стоит сюда вписывать - они на серьёзных промышленных арбалетах практически не используются. Только эксцентрики. И чаще даже не круглые.
А насчет малой силы натяга - не в ней дело. Лучники из рекуверов 40lbs (килограмм 20) стрелы на 90 метров в мишень с тарелку укладывают, а вам сорока килограммов мало.. Конечно, там рабочий ход побольше, но не настолько всё же..

Вообще - весь разговор о блочниках и рекурсивных арбалетах - разговор о блондинках/брюнетках. Я тут своего мнения сказать не могу (мне нравятся рыжие :) )
Автор:  Ivo [ Чт май 21, 2009 11:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Попрактиковал
Regerald писал(а):

Вообще - весь разговор о блочниках и рекурсивных арбалетах - разговор о блондинках/брюнетках. Я тут своего мнения сказать не могу (мне нравятся рыжие :) )



...Поддерживаю... :D :D :D

Если конечно так конкретно загнуть...

Думаю медведю или оленю которого замочить можно с 40lb луком или 80lb арбалетом будет пофиг рекурсив или блоки были на том арбе или луке из которого его коцнули...главное подкрасца(или выждать) и попасть правильно а дальше стрела свое дело сделает. :arrow: :!::!::!:

Иван
Автор:  Tell [ Чт май 21, 2009 7:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Попрактиковал
Regerald писал(а):
cnegbycrjt писал(а):
снять тетиву в одиночку уже не реально.

Хоть в тонну будет натяг, тетиву сменить можно в одиночку. Есть разные способы.. ;)

Поддерживаю,сам менял в лесу,них..я сложного.

Regerald писал(а):
А насчет малой силы натяга - не в ней дело. Лучники из рекуверов 40lbs (килограмм 20) стрелы на 90 метров в мишень с тарелку укладывают, а вам сорока килограммов мало.. Конечно, там рабочий ход побольше, но не настолько всё же..

Когда стоишь на месте,четко знаешь расстояние до мишени и при этом была возможность пристреляться,то да,не сложно,но на охоте ...сложновато,много практиковаться нужно,очень много,да и стрелять крупную дичь только с вымоченным в курарэ наконечником :lol:,про траекторию вообще молчу.Кабану,так ваще даже щетину не раздвинешь.

Regerald писал(а):
Вообще - весь разговор о блочниках и рекурсивных арбалетах - разговор о блондинках/брюнетках. Я тут своего мнения сказать не могу (мне нравятся рыжие :) )

А мне нравится Шинед О'Коннор,и Деим Мур в "Солдате Джейн" :lol:
P.S. для ТС
Четко определившись с целью и условиями применения арбалета,выбор конструктива и компановки сделать достаточно просто.Выбор по принципу"семь раэ подумай,один раз купи".
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/