| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| спусковые механизмы http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8030 |
Страница 53 из 92 |
| Автор: | igora [ Чт фев 17, 2011 11:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
X-Lev-X писал(а): мммм.... походу ось не правильно поставил. Правее нужно.
 я где-то чуть ранее писал вроде как правило про угол между осями зацепа, шептала и точкой их боевого упора.
примени его. ... и увидится косяк. ну и заодно увидится как его исправить
|
|
| Автор: | Regerald [ Чт фев 17, 2011 11:48 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
X-Lev-X, ось туда ставить нельзя, будет самопроворачиваться. igora недавно очень хорошо расписывал как надо располагать ось, с картинками, окружностями и т.д., не буду повторяться. Да и преувеличивать с отношением длин рычагов не стоит - а то получите ход сп. крючка в три сантиметра.. Вот еще вариант, если вставить промежуточный рычаг.. Вроде Zmeelink похожий СМ делал.. У вас там много места, так что вариантов куча
Решение от igora действительно проще всего изготовить. В качестве проволочки можно взять спицу от велосипеда, она твёрдая. Советую во всех случаях очень внимательно отнестись к качеству поверхности упора. Я подгонял её надфилями с алмазным напылением, они неплохо грызут твёрдую сталь. Полировка и смазка графитом тоже снижают усилие на спуске
|
|
| Автор: | Danny [ Чт фев 17, 2011 2:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
igora писал(а): Делать ось сухаря, остальную (большей частью даже пасивную) част зацепа, и промежуточный рычаг в разы толше - как то уже вроде не к месту.
А кинематика, это как раз про что со Zmeelink-ом говорили. что ему глаз резануло .Она все-же здесь далеко не оптимальная. Но в принципе (как дань оригинальности или компановке) на это можно идти, но оправданым это будет если это не вылезит наружу. А здесь вылазит - в большой ход спуска. Да еще и явно с провалом в конце. Получается на пром.рычаге мы разгружаем усилие от тетивы, а при передаче на спуск - опять увеличиваем. Практически то-же на что Danny сам обратил внимание у X-Lev-X-а как на нежелательное явление . только там оно было из-за длин рычагов, здесь - из-за эфекта закусывания.2 - пром.рычаг после срыва с ролика спуска (с шептала), двигаясь дальше, будет еще дальше отталкивать спусковой крючек, а не оставляет его в покое. Так как тот остается у него на пути. Спуск будет отбрасывается назад еще в плюс к итак большому ходу. вот подправить эти моменты - и будет хорошо и интересно Кстати, на первоначальном рисунке СМ как-то более в этом плане удачней нарисован. А в реализации скользкие моменты усугубились ... При нынешнем положении всех осей, исправить все сказаное даже и не ясно с маху как ... спасибо, igora, все подробно и разжевано ) - лишний металл, не несущий нагрузки, его-то всегда можно убрать.. это как скульптура скрытая внутри камня
- длинный ход, ну я имел ввиду вместе с провалом курка после срабатывания. Сам по себе ход можно сделать и очень коротким, а вот от провала не избавиться ( а вот то что пром. рычаг здесь не уменьшает усилие а увеличивает его, мне кажется это не совсем так.. все таки плечо на которое давит сухарь здесь примерно в 2 раза короче, чем плечо, которое держит курок.. а эффект закусывания, это как раз то что можно регулировать углом наклона площадки на промежуточном рычаге. правда может это я снова затупил )) ..а, кажется понял- прямая синего цвета должна совпадать с красной стрелкой, тогда на подшипник в курке будет давить только вертикальная составляющая, и сила будет меньше. ну, здесь это уже не исправить
|
|
| Автор: | igora [ Чт фев 17, 2011 4:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: а вот то что пром. рычаг здесь не уменьшает усилие а увеличивает его, мне кажется это не совсем так. в суммарном итоге пром.рычаг конечно всеравно понизит усилие - это беспорно. Просто если в направлении красной стрелки он его понизит например до 10кг, то в направлении желтой будет давить всеже примерно в 1,5 раза больше (сужу примерно по разнице в длинах стрелок). И спуск попадает как раз под направление желтой - т.е. его ролик, несмотря на то, что мог-бы быть под 10кг, будет работать под 15 кг. Но 15 кг всеравно нааамного меньше чем изначально давит от зацепа. Т.е. пром. рычаг то всеравно работает, и Цитата: ну, здесь это уже не исправить в принципе годится такой ответ :):) ... но нужно эти "отклонения от курса" иметь ввиду.
А если прямая синего цвета совпадает с красной стрелкой - то это да. Самое оптимальное. Так обычно и подгадывают. вот кстати когдато давно забраковал я этот свой рисунок, как раз из-за того что решил что всеже сильно закусывается здесь пром.рычаг и шептало и спуск всеравно может быть тугим (место БУ перегружено). здесь после размыкания, пром.рычаг спуск никуда не толкает - летит в пустоту. 
и здесь я усилено толкал весь СМ в коробку не более 30мм высотой. А если хотя бы на 1см ее повыше сделать - то пром рычаг без проблем (и сохранив приемлимые для ручной обработки размеры - т.е. будучи не очень маленьким) встанет ровно вертикально, шептало его без проблем будет держать под родимые 90гр. - нормальный СМ будет. |
|
| Автор: | X-Lev-X [ Чт фев 17, 2011 7:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: я где-то чуть ранее писал вроде как правило про угол между осями зацепа, шептала и точкой их боевого упора. примени его. ... и увидится косяк. ну и заодно увидится как его исправить igora, мельком видел... на 40-к какой то стр. пороюсь почитаю. И еще раз спасибо всем Сегодня на скору руку поставил такой СК:  Неожидал  работает очень легко, при спуске ощущения, будто жмешь не на железяку а на лепесток Начну делать СК из рессоры. Цитата: Советую во всех случаях очень внимательно отнестись к качеству поверхности упора. Я подгонял её надфилями с алмазным напылением, они неплохо грызут твёрдую сталь. Полировка и смазка графитом тоже снижают усилие на спуске
Regerald, недавно взял такие надфеля, понравились при закругление зубов на орехе. Спасибо за совет, постараюсь подогнать хорошо. |
|
| Автор: | Zmeelink [ Чт фев 17, 2011 8:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Danny писал(а): ..а, кажется понял- прямая синего цвета должна совпадать с красной стрелкой, тогда на подшипник в курке будет давить только вертикальная составляющая, и сила будет меньше.
Абсолютно точно, я к этому и вел .
|
|
| Автор: | Danny [ Чт фев 17, 2011 9:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zmeelink писал(а): Абсолютно точно, я к этому и вел .это небольшое недопонимание, просто меня сбило с толку вот это: Zmeelink писал(а): У вас показана только одна составляющая силы, которая давит на подшипник.
в то время как показана суммарная сила, которая давит на подшипник, и она уже состоит из двух составляющих. ну да ладно.
|
|
| Автор: | X-Lev-X [ Ср апр 27, 2011 8:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ребята, выручайте, кто какие марки стали юзает на СМ и какие марки нужны, и немного о свойствах оговариваемых марок, на заводе думаю смогу достать любую 
|
|
| Автор: | DAS [ Ср апр 27, 2011 8:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Могу помочь только ссылкой
http://www.hitarm.ru/info/marki_stali/ |
|
| Автор: | andrey 74 [ Ср апр 27, 2011 9:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
X-Lev-X. Я использую ха12 или 65г нареканий никогда небыло, очень крепко и долговечно. |
|
| Автор: | X-Lev-X [ Ср апр 27, 2011 10:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
DAS, andrey 74, спасибо большое! |
|
| Автор: | BAKINEZ [ Ср апр 27, 2011 10:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
X-Lev-X вот хотите верьте мне хотите нет, но вот если вы делаете такой же замок как у DASа и на нем нет соскоков с острого угла шептала то просто тупо делайте из нержавейки 304 и когда через 120 лет вас будут хоронить ваш правнук или его сын еше будет с ним охотится,  у нее (нержавейки ) идеальные скользяшие качества просто отшлифуйте поверхности (касающиеся) до зеркала, а потом не жирной смазкой чтоб ни чего не липло, а графитом от простого карандаша прям пыль лезвием струганите чуточку и на трущуюся поверхность и все? проверенно 200% . Уменя на замке почти 70кг. А графитовая пыль забивает все микроскопические неровности и поверхность становится как черный зеркальный лед., пусть кто нибудь меня поправит с удовольствием послушия довады против, но сразу хочу сказать что этот эамок не для стального тросика, а для настоящей тетивы (у меня плетенка)
|
|
| Автор: | gunsmith111 [ Чт апр 28, 2011 12:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
.. к используемой смазке добавлю свои пять копеек. Нарыл на одном форуме упоминание о инновационной СУХОЙ СМАЗКЕ "ФОРУМ". Это микроскопическая пыль фторопласта - самого скользкого матереалла. За счет того что удалось сделать его частички очень и очень мелкими, они впиваются в микронеровности в структуре поверхностей металла и надежно там удерживается. Излишки попросту сдуются . В итоге рабочие поверхности трущихся деталей скользят по фторопластовой пленке внедренной на микроуровне в сами детали. Такая тефлоновая смазка разбавленная маслом давно применяется в оружии и изготавливается известной фирмой.. забыл как точно называется))) но эта, российская "форум" лучше, потому что только у них удалось сделать такие мелкие ечейки фторопласта который попадает значительно больше и глубже в микроструктуру сопрягающихся деталей. http://www.forumshop.ru/products/powder Именно эту сухую смазку буду применять в своем арбалете , намазав ей обсолютно все. Выгода очевидна, и даже потому, что поверхность не будет липкой, а значит не наберет на себя какой то грязи и будет наоборот ее отталкивать. Люди ей даже натирают оружие, и с него скатывается вода! |
|
| Автор: | Sorokin [ Пт апр 29, 2011 1:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
подскажите кто-нибуть как можно воткнуть в эту схему предохранитель самый простенький какой то, не от меня предохранитель а если будет стрелять один мой товарищ он любит на людей наставлять 
|
|
| Автор: | gunsmith111 [ Пт апр 29, 2011 1:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
для этого достаточно изменить чуть форму спускового крючка сделав на нем наплыв назад, за который будет упиратся Г-образная деталь развернутая ответвлением влево навстречу новому наплыву на спуске, вращающаяся у вершины поворота буквы. Пока вы на нее не нажмете спуск будет ипиратся в нее и блокироватся. Предохранителем будет служить плотное обхватывание рукоятки . Такие схемы предохранения применяются на некоторых пистолетах, автоматах, винтовках, и есть даже не арбалетах, например Твинбоу. У меня такой предохранитель стоит на старой моей винтовке и я им очень доволен. Очень удоная вещь. А вообще, схемка ваша очень смахивает на мой спусковой который есть на этом форуме. В добавок на нем еще есть простейщий предохранитель от наличия стрелы в замке. И ролик не один, а два подшипника с боков и на них тонкая коленая ось. Это даст уменьшение радиуса зацепа, и соответвенно уменьшит рабочий надежный ход и практически убирет на нет эффект подрпыгивания спускового. Деталей не больше чем у вас, только чуть подругому сделано. |
|
| Страница 53 из 92 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|