Плохиш модератор писал(а):
Ну тогда встает разумный вопрос зачем выкладывать заведомо не продуманный СМ!
кажется додумал -) вот:
| Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
| спусковые механизмы http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8030 |
Страница 31 из 92 |
| Автор: | СИО [ Вт ноя 10, 2009 7:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Один мой вопрос привел к полемике. Насколько я помню речь идет о подшипниках типа нулевых номеров. Например внутренний диаметр 8мм. Есть и меньше. Дилемма состоит в том, что для СМ ось желательно не менее 6мм, а габарит, т. е. наружный диаметр подшипника как можно меньше, а в приведенном примере он 20мм. Есть подшипники два нуля диаметр внутреннй 4мм, наружный 10мм. Ставил я его на спуск крючек - спуск очень легкий, что не обязательно. Ставить такого размера подшипники на орех опасно, а больший размер не поместить. Шарикоподшипники качения, а не скольжения и работают при больших оборотах с расчитанными радиальными нагрузками. В наших поделках проше ставить латунные втулки, шарики, а лучше не ставить лишних деталей сомнительной надежности. Хорошо обработанные (расчитанные рычаги и плечи) должны работать не хуже конструкции автомата Калашникова. С юбилеем его и поздравляю. Всем успехов. |
|
| Автор: | User [ Вт ноя 10, 2009 7:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
СИО писал(а): Дилемма состоит в том, что для СМ ось желательно не менее 6мм, а габарит, т. е. наружный диаметр подшипника как можно меньше
Это из чего следует? Сам зацеп это уже рычаг между тетивой и шепталом. Если передаточное число зацепа например 5 то при натяге в 50 кг на шептало остаётся только 10. При короткой оси достаточно и пару милиметров. У меня натяг килограм 40 в такой схеме: http://i076.radikal.ru/0909/a8/e8edab4ca790t.jpg работает на подшипнике с оськой 2 мм Тут конечно ещё деталька упора для булпапа присутствует, но она передаёт усилие без изменений. Испытания делал даже при нагрузке в 80 кг |
|
| Автор: | СИО [ Вт ноя 10, 2009 9:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
User, по Вашей ссылки не видно размеров деталей рычагов, осей и подшипников. Посему добавить в ответ мне нечего. Если у Вас натяг 40кГ, возможно Вы просчитывали все усилия и нагрузки от ореха до спуска и получили ось 2мм. Я не настаиваю, но исхожу из простий истины; - надежность конструкции тем выше, чем меньше в ней деталей, особенно не предназначенных для работы на сжатие-растяжения вместо качения. Успехов. |
|
| Автор: | Danny [ Ср ноя 11, 2009 2:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Плохиш модератор писал(а): Ну тогда встает разумный вопрос зачем выкладывать заведомо не продуманный СМ!
кажется додумал -) вот:
|
|
| Автор: | Плохиш модератор [ Ср ноя 11, 2009 3:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Danny писал(а): Плохиш модератор писал(а): Ну тогда встает разумный вопрос зачем выкладывать заведомо не продуманный СМ! кажется додумал -) вот: Молодец, а теперь расскажи, как ЭТО будет взводиться   
|
|
| Автор: | igora [ Ср ноя 11, 2009 11:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
.... времени нету - потому коротко и не на все ... User писал(а): ... Если надо передвинуть тяжёлую колоду, то можно её ломом(рычагом) кантовать, а можно поставить на колёса(подшипники) и двигать проще станет. ...
 неудачный пример.
во первых некоректный - т.к. в примере разница между вариантами выражена в ~1000%, а в спорном примере разница между вариантами едва тянет на ~10% и в любом варианте намного меньше действующих со стороны сил. во вторых, если привести к сходной разнице - например положить колоду на лед (или на гладкий метал смазаный маслом) и толкать заставить дядьку весом примерно равным или более колоде - то уверен что ему замарачиваться с "подстановкой колес", станет муторней чем просто толкнет колоду на 10% посильней ... и все.
|
|
| Автор: | Zmeelink [ Ср ноя 11, 2009 2:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мое убежденное ИМХО насчет подшипников:
1. на осях механизма подшипники не нужны. 2. подшипник на шептале (оно же спуск). Для приемлего хода спускового крючка площадка шептала должна быть в районе 4-6 мм, не больше. Если с подшипником - площадка равна радиусу наружной обоймы плюс пару мм на запас. Какой минимальный наружный диаметр подшипника с внитренним под ось 4мм? Следовательно, имеем большой ход спуска (больше или равный радиусу подшипника, плюс пресловутый провал спуска под пальцем). Ролик (втулка на оси) будет более оправдан. 3. подшипник на промежуточном рычаге. Примерно та же проблема, что и с шепталом - спуском: большое перемещение рычага, и большой угол его поворота. Чтобы уменьшить этот угол, надо увеличить расстояние от оси рычага до подшипника. В габаритах сразу проигрываем. А износ наклонной площадки... Да ерунда все это
|
|
| Автор: | Danny [ Ср ноя 11, 2009 2:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Плохиш модератор писал(а): Молодец, а теперь расскажи, как ЭТО будет взводиться
дык. ) нужно подобрать пружины на сухаре и курке такие, чтобы в положении спущено пружина сухаря не тянула бы курок вперед, а в положении заряжено - тянула. тонкое место - подобрать эти две пружины так, чтобы в тот момент когда при взводе сухарь начнет отводить шептало вниз, курок не был бы в крайнем правом положении |
|
| Автор: | Ivo [ Ср ноя 11, 2009 4:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сечйас котелок не очень варит(спать охота) но на первый взгляд обычнечший СМ...в чем ье проблема? |
|
| Автор: | User [ Ср ноя 11, 2009 4:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Danny может напишите сначала для какого арба СМ планируется. Если натяг до 20 кг то вообще 2 подшипника и промежуточный рычаг излишество конкретное. Если для мощного то что за выделывания с пружинками. Или это просто конструкторский поиск? |
|
| Автор: | Danny [ Ср ноя 11, 2009 6:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Плохиш модератор писал(а): Danny побойся Бога, какие пружинки? Кроме анекдота ничего не приходит в голову
Бога не боюсь  ,ибо всем сатанистам фуррям и другим отщепенцам уже итак приготовлено место в аду ))
А если серьезно, то пытаюсь сместить слабое место в другое место чем оно было.. здесь слабое место - пружины, отказ каждой вызовет отказ всего механизма.. User >> Если натяг до 20 кг то вообще 2 подшипника и промежуточный рычаг излишество конкретное. Если для мощного то что за выделывания с пружинками. считаю что прочность механизма заранее должна быть не меньше, чем натяжение которое может натянуть средний человек. то есть механизм обязан уметь работать с натяжением 80-100 кг, если меньше - сразу фтопку ) |
|
| Автор: | СИО [ Ср ноя 11, 2009 8:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь понял. 100кГ натяг примерно равен вашему весу. Получится арб штангиста? Или рычаг взвода делать будете в дину арба? Может сначала арб покажете в картинке? Размеры. Может я неправ...может быть. Успехов. |
|
| Автор: | igora [ Чт ноя 12, 2009 11:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zmeelink писал(а): ... Да ерунда все это
во! этим и можно закончить дискусию о подшипниках
|
|
| Автор: | igora [ Чт ноя 12, 2009 12:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Regerald писал(а): ... Кстати, есть у кого идеи как автоматический предохранитель в такой СМ сделать? Я пока ничего лучше не придумал чем мной предложенный вариант (несколько страниц назад)
 Приспособить вверху за шептало.. Остальные варианты неоправданно сложными выходят. так кажется можно 
показано в положении "заперто". Почти что и было , чуть размерчик не тот. Никаких пружин, просто небольшая фиксация (трением) в крайних положениях.
|
|
| Автор: | Хороший Модератор [ Чт ноя 12, 2009 10:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как насчет аватары Igora ??? 
|
|
| Страница 31 из 92 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|